中国IPv9调查回顾[2008年政府协会工商调查]

作者 | 2008-09-09 10:11 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 63条用户评论 »

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系列目录 中国IPV9调查回顾

  1. 中国IPV9调查回顾[引子]
  2. 中国IPv9调查回顾[2004年底新闻调查]
  3. 中国IPv9调查回顾[2005-2006年初亚太区专家调查]
  4. 中国IPv9调查回顾[2006-2008年代理商调查]
  5. 中国IPv9调查回顾[2008年政府协会工商调查]
  6. 中国IPv9调查回顾[2006年4月18日采访录音稿]

    当以上的几年来调查让本人逐渐看到了“中国IPv9”的外围产业链轮廓之后，本人在2008年就运营此项目的核心问题作进一步信息调查。结果还是有不少收获：
首先，“十进制标准”这个说法只能是用“未批准”这个准确定义它的“部标”身份。即从2001年至今，“十进制标准”根本未获信产部“部标”名份。
其次，中国互联网域名,根据国家管理部门分工仅仅由信息产业部一家管理、不会有第二个执行部门参与管理。而且必须依据《中国互联网络域名管理办法 》（http://www.cnnic.cn/html/Dir/2004/11/25/2592.htm）及《中华人民共和国信息产业部关于中国互联网络域名体系的公告》（http://www.cnnic.cn/html/Dir/2006/02/27/3619.htm）两个部颁法规管理。中国大陆地区不可能出现未经审批的网络及域名体系作为公众网络使用。
第三，这些“中国IPv9”的人，在3年前，他们给某位国家领导人写报告，说中国必须发展一个IPv9，信息产业部当时组织专家讨论并写一份报告向国家领导人汇报。报告观点是：中国必须走互联互通、信息一体化、符合全球标准，才能产业化。这就是信息产业部对“中国IPv9”的基本意见。
第四，中国互联网协会胡启恒理事长（院士）在2008年初与几位中国互联网专家联名向信息产业部领导建议：取消“十进制标准”工作组、查处“中国十进制网络安全监督管理局”问题。
第五，有一公司自称“被批准受托与电信实业发展总公司建立‘数字域名北京中心’‘北京数据交换中心’，已经投入6000万元，目前正建立两重要部门的节点中心。 ”但是它与“湖南中心”又不是同一公司。而运营“湖南中心”的公司，据湖南省当地权威背景媒体到媒体披露地址实地采访也难找到、借助全国工商局联网信息系统查询，媒体披露公司名称难查到。
最后，2005年已经写入“电子标签标准工作组”的RFID国家标准中有“十进制标准”文档，在北京2008年奥运会中使用的RFID标签中，并未获得中标使用。在国家地面数字电视网络中，确实并不需要“十进制网络”，而支持CCTV等IPTV网络的技术提供商根本没有听说过IPv9与“十进制网络”。

这些来自中国管理互联网络最高层的政府部门信息、来自中国互联网协会的专家行动、来自中国互联网络最Top应用（奥运会）中信息，都十分清晰地告诉笔者：以“中国IPv9”之名义下的产品，还欠缺完善、还没有得到中国管理互联网络最高层的政府部门政策批准（符合现有部门法规）、经营“中国IPv9”的产品企业对外披露的资讯前后不太一致、总是披着神秘的外衣。

那么，他们想干什么？他们能为中国公众网络提供有保障的服务吗？他们如果有一天突然神秘地从我们视野中消失时，将对我们社会哪些人造成损失?  … … 这些问题，不用技术专家去一一论证，只需要有良知、有一定经验的媒体从业者介入、作深入的调查，信息终有一天会比本人这么苦苦跟踪数年还未见真相明白一些。

这就是本人把此4年来“中国IPv9调查回顾”写成简短介绍的期望。

附上相关新闻调查文章链接：

  • 给IPv9专家科普（4）超级奶爸给张庆松博士讲历史　sz1961sy 2008-3-18
  • 说说十进制网络(9)大限何期？　sz1961sy 2008-3-5 3:50:00
  • 中国式闹剧——十进制网络和IPv9　sz1961sy 2008-1-30 说说
  • 说说十进制网络（5）中国十进制网络安全监督管理局啥货色　sz1961sy 2008-1-25
  • 科技日报 高博: 是新一代互联网，还是“闭门造网”？　sz1961sy 2008-1-25 13:23:00
  • 给IPv9专家科普（3）“.china”是伪域名！　sz1961sy 2008-1-25
  • 说说十进制网络（4）信息产业部有“代理部长令”吗？　sz1961sy 2008-1-25
  •  说说十进制网络（3）IPv9三大缺陷　sz1961sy 2007-12-15
  • 说说十进制网络（2）地面数字电视不需要IPv9　sz1961sy 2007-12-13
  • IPv9是非聊（5）上海市区政府信息化官员如此说　sz1961sy 2007-7-13
  • IPv9是非聊（4）一位加拿大学者问题　sz1961sy 2007-7-13 11:53:00
  • IPv9是非聊（2）信息产业部官员如是说　sz1961sy 2007-7-10

    • 沈阳（网名：sz1961sy）
    2008年9月10日（中国教师节） 0时58分 写于北京家中

    QQ：13022830
    MSN：sz1961sy@hotmail.com
    AOL IM: sz1961sy@aolchina.com
    家庭博客：http://w.org.cn

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    雁过留声

    “中国IPv9调查回顾[2008年政府协会工商调查]”有63个回复

    1. 匿名 于 2008-09-10 12:16 上午

      哈哈哈。这个“翻垃圾桶”的人又重操旧业了。
      列举了那几个所谓的调查其实都是道听途说的小道消息。

      其实，要判定IPV9是否真有其事，就看其中的一个关键标准。沈先生既然知道年初有院士和专家向信息产业部写信，要求撤销“十进制网络工作组”。那么大半年过去了，他应该知道并且有责任告诉我们，这个组是否撤掉了。如果撤了，那他就是真正的“打假英雄”。如果没有撤，他也应该告诉我们为什么。

      这个问题解决了，其他的就好说了。请沈先生解释以下。不要再用“不回答”的方式来对待问题。
      请你告诉大家，你打算花几天时间调查出答案。

      我们拭目以待。

    2. 皇帝的新装 于 2008-09-10 12:41 上午

      自己把自己往垃圾桶里面装，厉害。

    3. 飞龙 于 2008-09-10 1:06 上午

      为什么又封地址了！

    4. 沈 阳 于 2008-09-10 1:39 上午

      今天外出一天，刚回来就见此留言。其实，本人只传播一些另一角度信息，不判断它的是非。这是作为媒体从业者的责任。

    5. 匿名 于 2008-09-10 5:41 上午

      4楼沈阳：你说：本人只传播一些另一角度信息，不判断它的是非。这是作为媒体从业者的责任。

      哈哈哈。真要把人笑死了。就凭你这种肤浅而且荒谬的认识，还配说自己的“媒体从业者”。新闻的首要条件是真实性。如果你没有核实消息，不确定其真实性，那就不要去传播，因为你传播的很可能是谣言和谎言。

      看看你写的那些调查报告，哪里符合新闻调查的标准。批驳下来，没有一条站得住脚。我看你还是见好就收吧。

    6. 匿名 于 2008-09-10 5:46 上午

      2楼：你自己理解人家的话有问题。沈阳的那些调查报告里面都是垃圾型的信息。好的，正确的，可信的信息那里面没有。大千世界，有的人眼睛里看到的都是美，因为其心灵美。有的人偏偏要到下水道里面去挖掘生活垃圾。

      我看你们这些“博士”，不去做一点正面的积极的，建设性的事情，却把精力花在反对中国的自主创新标准上。反思一下你们的心态吧。

    7. 沈 阳 于 2008-09-10 5:49 上午

      看来俺还有：见好就收 这个台阶可下。很感激！
      可惜，您们那些上媒体的文章，怎么不与本人发在21世纪经济网的文章对质呢？
      你们的那几位党校教授，干吗不再讲党校是IPv9支持单位了呢？
      省省吧，有时发觉IPv9似广东人讲的“老鼠会”产品，明白什么叫“老鼠会”吗？
      光明正大一些。

    8. 匿名 于 2008-09-10 6:11 上午

      人家党校的教授会跟你这样人来对质？你太把自己当根葱了吧。你以为你写的那些东西就成为不朽之作了？等着吧。你的那些荒谬的东西一条条都会被驳斥的体无完肤。

    9. 皇帝的新装 于 2008-09-10 6:27 上午

      回8

      这种话有意思吗？ 无赖相十足。

    10. 匿名 于 2008-09-10 6:44 上午

      谁才是无赖。恶毒攻击别人，被人家反问了，回答不了，就换个马甲。你怎么不讲道理呢。有本事反驳别人呀。

    11. 沈 阳 于 2008-09-10 7:07 上午

      知道多少记者采访中央党校，党校负责新闻的人马上说：他们开会只是租用会议室而己！
      这种忽悠与去人民大会堂开会的骗局很似，对吧！？
      教授就可胡算帐？！过几天俺算几笔让你们明白啥叫成本吧。你们那些帐，骗小孩还行。

    12. 皇帝的新装 于 2008-09-10 7:08 上午

      回10：

      能成为沈阳的马甲，我好荣幸 :)

      我建议管理员公布我的IP和匿名的IP，看看谁是谁的马甲。

    13. 沈 阳 于 2008-09-10 7:19 上午

      这里肯定有一个匿名者是那位v9发明者。
      他的那几招回帖口气很有个性。

    14. 高飞 于 2008-09-10 9:38 上午

      弯曲评论的一些原则：
      1. 我们不会公布任何IP和个人信息，这是我们的职业道德。当然，网友皇帝的新装已经被这给“匿名“同学指责为沈阳和高飞的马甲了，谬矣。倒是这位匿名，从来不敢不肯取个名字。
      2. 大家讨论评论辩论都可以，不要涉及人身攻击，不要使用不文明言辞，不要涉及政治评论。尊重对手就是尊重自己。
      3. 目前为止我们从没有删帖也从未封IP，我们采取的是“网站自律”原则。不过这是取决于网友自律的。谢谢大家。

    15. 飞龙 于 2008-09-10 1:36 下午

      在这-点上尊重高飞，也是我愿意在弯曲评论发布有关所知内容。但不知谁经常封我的发布言论？

    16. 匿名 于 2008-09-10 5:15 下午

      取不取名字有什么关系，大家就事论事，摆观点，讲道理，不用去管谁是谁。只要针对事实和道理就行了。对事不对人，这才是正确的态度。

    17. 匿名 于 2008-09-10 5:23 下午

      11楼：

      你关于党校新闻办的信息，又是道听途说。请你拿出党校的正式文件来，党校官方立场到底是什么。没有官方立场，你就不要再用不知名的新闻记者的不问真实性的话来说事。你真应该放弃带孩子，去学学新闻道德规范。

      关于经济帐，看来你很有信息渠道，那么就请你去让有关域名注册和通信部门公布一下，收了中国老百姓的费用是怎么花的，有多少交给外国了？留在国内的钱又是怎么花的。

      请告诉我们，你需要多久能公布这些信息。

    18. 匿名 于 2008-09-10 5:49 下午

      并公布与美方及日本政府签的协议文本！给中国老百姓评价一下合同是否符合中国的利益！！！

    19. 匿名 于 2008-09-10 6:01 下午

      什么文本？什么协议？什么时候签的？怎么从来没有听说过？

      是关于ipv4还是ipv6的？

    20. 匿名 于 2008-09-10 6:35 下午

      跟日本政府签的IPV6,跟美方签约是IPV4/IPV6

    21. 匿名 于 2008-09-10 7:45 下午

      沈阳先生透露一下，这些协议有什么内容。

    22. 中兴之象 于 2008-09-10 7:45 下午

      1楼:
      没有撤就证明这个组织是高新(高薪)技术?

      当年汉芯也是这样的”正规”"流程”.
      结果如何?
      如果不是窝里反,现在还是高新技术.

      拿了政府(民众)的经费,民众就有权力去质疑.
      拿了民众经费的人要按时,定时给出报告来

      小弟一向观点是:如果ipv9是纯民间投资.那就是别人的自由,拿了民众的经费,就要接受民众的检验

    23. 匿名 于 2008-09-10 8:03 下午

      22楼：你这人怎么对回答了的问题总是反复地重复，又不去针对别人的反驳提出再反驳。

      我不知道ipv9是否拿了政府的经费。但是按理推断，拿了政府的经费就会受政府的监督，也必然会向政府报告。但至今为止，还从来没有看到一个科研项目将其经费使用情况（明细帐）公布在网上的。你的要求是无理的。你也不要总拿汉芯来说事。中国每年有成千上万的科研项目，不要因为一个骗子就认为所有的中国科研人员都是骗子。

      你的思维方法太有问题了。

    24. 中兴之象 于 2008-09-10 8:04 下午

      23楼,据小弟所知,ipv9拿了政府经费是几亿了

      如果你不是这个项目的参与者或者什么都不知道.那就说话之前,请三思.

    25. 匿名 于 2008-09-10 8:06 下午

      22楼：工作组没有撤，那就说明这个组是存在的，是有价值的，而且那些告状的人是无理的，他们的事情就应该受到谴责，而不是被拿来攻击别人。

      沈阳有本事就情那些专家来辩论，看看他们的理由是否站得住脚。

    26. 中兴之象 于 2008-09-10 8:06 下午

      没有一个项目公布使用情况是因为没有人要求公布,做为纳税人有权力要求使用者公布明细,

      这是一个正常国家,正常公民的基本权力

    27. 中兴之象 于 2008-09-10 8:10 下午

      对所有拿到公权力和享用民众税收的人都要持怀疑的态度

      这是基本权力.

    28. 飞龙 于 2008-09-10 8:20 下午

      中兴之象,您为什么不叫沈阳和胡启恒院士公布IPV6在中国花钱的信息及花钱效果。

    29. 中兴之象 于 2008-09-10 8:26 下午

      28楼:
      你的这个逻辑就是在”比烂”
      就是说,你认为ipv6花了钱,ipv9也应该花钱.
      如果这样下去,无穷去尽

      这个叫转型正义.这个地方是说ipv9的,那小弟就针对ipv9

      如果飞龙兄你可以找到ipv6的拨款证据,也像沈阳兄这样洋洋洒洒的写”ipv6是在骗取经费”z这样的话题的文章,小弟也会要求相关人等公布帐目

    30. 中兴之象 于 2008-09-10 8:30 下午

      小弟的意思是,科研经费像这样暗箱操作是不行的.那找哪个先下手呢?ipv9的打假这么热闹.

      小弟就在此强烈呼吁了

      强调一点:其他的项目小弟不打假,不代表他们是被小弟认可的.基于资料的丰富度,拨款证明的明细度,技术上论证的可行度.ipv9不幸的被小弟强烈质疑

      小弟目前从事路由器研发工作,请不要质疑专业能力

    31. 飞龙 于 2008-09-10 8:37 下午

      IPV6的拔款计划，网上搜索一下均有，这是公开的秘密,IPV9的研发至今未国家-分钱,何来信息公布,如果您觉的有，请公布证据，所以要沈阳、胡启恒院士出于爱国之心寻找IPV6花钱通道及效果是否应该！

    32. 飞龙 于 2008-09-10 8:43 下午

      搜索了一下：关键词150亿 IPV6 http://www.edu.cn/
      qian_yan_daong_tai_1343/20060323/t20060323_124350.shtml
      自已看一下罢！

    33. 沈 阳 于 2008-09-10 8:45 下午

      交代一下湖南中心那钱是何处来吧。
      以为骗军队经费就不是纳税人的吗？

    34. 中兴之象 于 2008-09-10 9:02 下午

      32楼:
      你给的那个链接其实什么有用的信息都没说.
      这150亿花出去了?
      如果花出去了,就应该找ISP把帐目公布出来呀,不过,ISP大多数是上市的,他的公报如果没有的话,如果飞龙兄的逻辑成立,那ISP就是造假.如果ISP没造假,就是飞龙兄造假

    35. 飞龙 于 2008-09-10 9:11 下午

      最好你查了后对比一下！不要叶公好龙，你觉的资金信息有错，叫沈阳和胡启恒找发布信息的人纠错并公布有多少自知知识产权！

    36. 中兴之象 于 2008-09-10 9:19 下午

      飞龙老兄:
      这里是说ipv9的,不是ipv6,不要转移话题.

      刚才讲了,如果你觉得ipv6是在”骗取政府经费”,你大可在弯曲写文章.然后小弟再和你在你的文章贵宝地给你辩论,说不定,小弟认可了你的观点,要求ipv6的人把话讲清楚,说明白.

      请就ipv9的问题发言.

      就算你证明ipv6在骗取经费,就可以说明ipv9没有骗取经费,或者ipv9骗取经费就是应该的?

      这是什么逻辑?

    37. 中兴之象 于 2008-09-10 9:21 下午

      你的这个逻辑就是阿Q,”和尚摸得,我就摸不得”

      不能靠证明别人的错误证明你自己是正确的.两件完全不同的事情

    38. 匿名 于 2008-09-10 9:37 下午

      沈阳你有证据吗？出卖国家和军队机密的人是犯罪！

    39. 沈 阳 于 2008-09-10 9:49 下午

      别吓俺，俺是文革那气氛下吓大的。
      那个什么管理局不是军队的吗？多大的机密呵？
      天天吹嘘自已是军队机密的事，没有可能让民企挂军队假牌吧？！
      自已坦白交代好些。

    40. 匿名 于 2008-09-10 9:53 下午

      您是吓不怕的大不了像方励志和张大师一样出走，你的证据呢？

    41. 中兴之象 于 2008-09-10 10:22 下午

      匿名:
      你们没理了就开始说这个是”国家机密”.

      我们找你要测试报告也是”国家机密”

      那还说个屁呀,你应该开始就严正警告BNN,
      在弯曲评论上不得评论国家机密,此机密解释权属匿名所有.

    42. 沈 阳 于 2008-09-10 10:49 下午

      一个普通百姓，又不必似IPv9们为国忧心、为民忧安，又不争权夺利、又没有攻击国家，处处以大局为重，涂鸦Blog在各大新闻网站大受欢迎，养孩子也不用请保姆去找医生，如此良民需要出走哪里？需要学习谢先生弄个香港居民身份？
      俺家就是侨眷，何必拿这些当事说？
      这里讨论IPv9问题，有准确资料就post多点上来,否则少发一些浪费别人浏览信息来。
      俺写那些你们认为是垃圾信息内容blog，仅仅是逗你们玩,够了吗？能给俺加什么罪？

    43. 陈怀临 于 2008-09-10 11:51 下午

      我再次希望各位不要谈政治，也不要涉及人生攻击。弯曲评论对此不敢兴趣。弯曲评论不是一个BBS来灌水的。如果希望阐述您的学术观点，请申请帐号，发表严肃的文章。否则我以个人身份谢绝您的访问。

    44. 匿名 于 2008-09-11 12:07 上午

      33楼沈阳：
      〉交代一下湖南中心那钱是何处来吧。
      〉以为骗军队经费就不是纳税人的吗？

      以身试法，后果自负。

    45. 匿名 于 2008-09-11 12:12 上午

      我们都是平民老百姓。军队的事情我们不该知道，也不想知道。不知道沈阳的信息是从哪儿来的。

    46. 沈 阳 于 2008-09-11 2:43 上午

      从现在起，本人绝对不再回答匿名者问题，除非此网把匿名者IP一一显示。特此说明！

    47. 匿名 于 2008-09-11 7:10 上午

      46：沈先生，你以为那个中兴之象就是真名吗。他真姓中吗？那个黄帝的新衣本姓皇吗？那不过是一个虚拟名字而已。

      不要回避问题。

    48. 中兴之象 于 2008-09-11 5:56 下午

      匿名你到底要表达什么呢?

    49. 匿名 于 2008-09-11 6:23 下午

      IPV6拥护者的大部分使用的也是假名字，你们怎么不要求使用真名字呢？

    50. 匿名 于 2008-09-11 6:25 下午

      针对沈阳的这个所谓最新调查的逐条反驳，为什么不让上贴？两天了，贴了三次都没有出现。

    51. 匿名 于 2008-09-17 4:03 上午

      沈阳又搞了一个所谓的调查报告的回顾，现在我们就来逐条分析一下其中存在的问题。

      》当以上的几年来调查让本人逐渐看到了“中国IPv9”的外围产业链轮廓之后，本人在2008年就运营此项目的核心问题作进一步信息调查。结果还是有不少收获：首先，“十进制标准”这个说法只能是用“未批准”这个准确定义它的“部标”身份。即从2001年至今，“十进制标准”根本未获信产部“部标”名份。

      分析：对此问题，飞龙已经明确地给出了答复，沈阳的这一观点是完全错误的。

    52. 匿名 于 2008-09-17 4:04 上午

      不让上整贴，只好分段上。

    53. 中兴之象 于 2008-09-17 4:26 上午

      “管理局”是不是真的,拿个证据来证明

    54. 飞龙 于 2008-09-17 5:55 上午

      中兴之象沈阳在：中国IPv9调查回顾[2006-2008年代理商调查 中已回答你的问题：为了了解“中国IPv9”的应用真相，本人这几年也陆续跟踪这个产品，因为它在2006年媒体传播中既有获得信产部科技司推荐、也出现在信产部副部长“2006年中国通信业发展高层论坛”报告中、宣告中国“下一代网就是因特网下一代网，传统意义上说就是现在采用的IPv4，IPv6，乃至向IPv9延伸”这样让人觉得很不简单说法。
      比较失望的调查结论是：
      第一，多控制中心机构很神秘：1、谢建平所长的单位网站很久没有更新内容。2、澳门的“亚太十进制网络技术中心”也陆续向“湖南中心”转移。3、“湖南中心”即“中国十进制网络安全监督管理局”。
      所以沈阳已做了回答：“湖南中心”即“中国十进制网络安全监督管理局”。
      但错误的是：谢建平所长的单位网站www.em777.net已更新内容。
      澳门的“亚太十进制网络技术中心”是沈阳编出来的假消息。

    55. 中兴之象 于 2008-09-17 7:45 下午

      你不是一直质疑沈阳的话吗?
      现在怎么认为沈阳的话是对的了?

      小弟是要你自己说,这个”管理局”的上级机构是什么.

      其实你要反驳我很简单,把”管理局”成立的批文放到网上就可以了

    56. 飞龙 于 2008-09-18 12:58 上午

      我说过沈阳的话全是错的吗？没有咱们对事不对人，所以沈阳的调查己回答了你，同時麻烦您也把您的身份、履历、财务收入、税单及家人隐私的状况也透露罢！

    57. 中兴之象 于 2008-09-18 2:28 上午

      请回答”管理局”的上级机构是什么.

    58. 中兴之象 于 2008-09-18 6:35 下午

      你们打着公权力的旗号”管理局”,却不告知纳税人,公民.这个不是在窃取公器?

      “中国十进制网络安全监督管理局”这个可以是随便自己说的?

      “中国”这两个字岂是一个民间机构可以随便自封的?

    59. 兄弟 于 2009-03-31 8:03 上午

      我对沈阳先生表达崇高的敬意！为您的正直、真诚和社会责任感。我们的社会，我们的民族太缺乏您这样能够站立的人，才会被某些别有用心的人所操弄。不多说了，谢谢两个字！

    60. Panabit 于 2009-04-01 6:33 上午

      同楼上。中国需要更多的沈阳这样的人，这样的人多了，何愁风气不正！

    61. 沈 阳 于 2009-04-02 1:13 上午

      感谢这么多鼓励留言，更感谢那些打击（包括人身攻击）留言。
      作为一个媒体从业者，传播多元化信息真相，是一种责任与使命，这是笔者这么多年内做包括IPv9调查在内的新闻调查的动力。
      每一个人做好自己的工作，社会就会更加进步。

    62. 沈 阳 于 2009-04-02 1:22 上午

      再回飞龙网友一次：你支持的说法有很多理由，但是如果100个理由有一个是造假的，而又被俺说中了，就是有造假成分。必须向社会有所交代。至于要本人纳税什么，那不是你想玩就玩得动的事，你是税务官也要依法律程序办事而且要保护当事人的信息不被外露。就这么在网络上喊叫水平，就明白你没有学过法律，大声蒙无知者。俺1983至85年就在县财贸办公室业务科工作，早就了解这些东西了，想吓俺？学习完法律再来此喊吧。

    63. 计算机专业人士 于 2009-04-02 7:25 下午

      真理的蜡烛常常灼伤举烛人的手，但社会正是因为这样无畏的斗士才得以不断进步，强烈支持沈阳！！！！