“一个系统软件工程师的方法论”有52个回复

1. 沈 阳 于 2008-09-10 8:49 上午

   这与当年俺混进清华计算机研究生班(远程）听了一年课老师所讲课程一样，一头雾水，很复杂。

2. wddlsz 于 2008-09-10 9:28 上午

   请问有根据讲座整理的文字版么？看ppt真的不过瘾。

3. 飞龙 于 2008-09-10 2:22 下午

   陈怀临博士祝贺您在北邮讲课成功，建议您有空访问一下北邮资深李道本教授,他曾在科技部B3G项目上应用过IPV9系统,而且很成功。

4. 陈怀临 于 2008-09-13 1:46 上午

   谢谢飞龙贤弟。有机会一定拜访。

   是的。我喜欢这样的交流。不要冲动，对事不对人。摆事实，摆数据，来证明一个科学或技术的真伪。例如，我写了那么多关于华为的文章，我的文章里基本没有情绪，只有基于数据和资料分析和评论。我想这也就是一种科学的精神了。

   希望弯曲评论的读者都能体会这样的精神。

5. 匿名 于 2008-09-13 7:21 上午

   祝贺！
   是否有视频？让未达现场者过足瘾？

6. 中兴之象 于 2008-09-13 11:40 下午

   北邮”资深”李道本教授.

   飞龙老兄的话真是搞笑

7. 匿名 于 2008-09-14 5:17 上午

   李道本：1964年研究生毕业于北京邮电学院无线电系。曾任美国加洲洛杉矶大学、波士顿大学、东北大学客座教授，西南交通大学顾问教授，现任北京邮电大学信息工程学院教授，兼任中国通信学会通信理论专业委员会委员、中国航天航空学会信号与信息处理专业委员会委员。国家有突出贡献专家，被剑桥世界名人录列为500名世界级一流通信专家之一。

   *1968年～1978年：负责国对流层数字散射通信系统(我国第一个超远程码分多址扩频通信系统)总体设计。

   *1981年～1991年：应邀赴美国夏威夷大学、加州洛杉矶大学、Boston东北大学访问学者，博士导师，期间与J.K.Omura博士合作开发出2G的主要标准CDMA联接技术。

   *1988年～1991年：三次参加IEEE国际信息论会议。其有关时变信道码间干扰理论的论文被评为特级论文；论文“判决导引盲均衡算法”，被评价在世界上首次解决了均衡中“最小差错概率准则”的问题。

   *1998年：发明“一种扩频地址编码技术”，获国家专利及PCT国际专利。

8. 匿名 于 2008-09-14 5:26 上午

   用三网融合的概念评述4G 作者刘礼白：http://bbs.aspire-tech.com/dz/viewthread.php?tid=61468&extra=page%3D7
   六、共用的承载网络

   共同的承载网络必然是互联网。目前，关于互联网的体制有两种。一种是源自美国国防部的ARPA网的IPv4和IPv6，其管理部门是IETF(TheInternetEngineeringTask Force)。但实际上，互联网受控于美国是举世皆知的事实。另一个是我国信息产业部颁布的十进制网络标准，使用IPv9协议，我国拥有知识产权。尽管互联网体制的安全因素与国际政治、国民经济息息相关，是特别重要的因素，但不是本文探讨的重点，本文只从技术层面作简单的比较说明。

   1.互联网IPv6

   ●关于IPv4及其升级到IPv6的资料已经非常丰富。这里只列举与IPv6相关的技术特点：

   ●IPv6的地址量为2128，已足够大。

   ●IPv6在移动性上有所加强，但尚未见成功的应用，特别是在3G系统设备上还未有成功的体现。

   ●IPv6在安全性上有所增强，但安全性控制在美国方面。

   ●IPv6准备建立ENUM(TelephoneNumberMappingworking group)，即E.164标准电话号码映射工作组。按照这个标准，即可利用电话号码来查找注册人的电子邮件、IP电话号码、统一信息、IP传真或个人网页等多种信息。ENUM近似于我国的数字域名，但提出时间比我国的数字域名申请专利的时间为晚。

   2.数字域名和IPv9

   数字域名直接用数字0-9表示，电话网、计算机数据网和广播电视网是统一的。例如00102084001000，与电话号码相一致。数字域名是IPv9协议中选用的域名表示方法。

   采用数字域名的网络为十进制网络，中国拥有完全的知识产权。数字域名是我国上海通用化工技术研究所发明的，拥有技术专利。IPv9是实现数字域名的协议标准，其特点如下：

   ●IPv9的地址量为2256，比IPv6更大。

   ●IPv9可以对IPv6和IPv4后向兼容。

   ●IPv9的移动性已于2004年在LAS-CDMA蜂窝移动通信系统试验中得到证实，是好用的。

   ●IPv9的安全性有保障。

   ●IPv9所服务的数字域名十进制网络可满足三网融合地址型式相同的需求。

   IPv9用于十进制网络、数字域名、蜂窝移动通信已在LAS-CDMA系统试验中获得成功验证。

   3.统一管理的骨干网

   为适应NGN的发展，特别是以互联网为承载网络的技术需求。统一管理的骨干网是必要的。

   当前，我国有线骨干线网并不统一，各大运营公司各搞一套，结果是重复建设，互联互通问题很难解决。未来以互联网为承载网络，分不清市话还是长途，分不清本地业务还是远程业务，如果没有统一管理的骨干网，计费就成为无法实现的难题，互联互通将更加困难。统一管理的骨干网，分散经营的接入网体制才能适应发展的需要。

   七、结束语

   4G将与NGN的建设不期而遇。4G应该是NGN的一部分，4G必须适应三网融合的发展需求，它将在当前的三网基本技术基础上发展起来，既要实现“无所不在，无所不能”，又要满足个性化服务的需求。因此，多体制、多技术仍将共存，必须统一的将是共同的承载网络——互联网.

9. 皇帝的新装 于 2008-09-14 6:37 上午

   别的不说，这位刘礼白 同学在写文章方面没有作足功课。
   ●IPv6在移动性上有所加强，但尚未见成功的应用，特别是在3G系统设备上还未有成功的体现。
   ●IPv9的移动性已于2004年在LAS-CDMA蜂窝移动通信系统试验中得到证实，是好用的。

   1. IPV6应用在mobile也体现在最近的RFC中。RFC3775 RFC 4487
   2. 一方面说IPV6在所谓的“3G系统设备上还未有成功的体现”
   IPV6早就在mobile上有样机和实现。并不是所谓的没有成功的体现。

10. 沈 阳 于 2008-09-14 9:13 上午

    本人有DV录相可以证明：印度、日本、韩国使用IPv6在家电-移动终端方面己经在2004年有成功例子！
    是2004年！别夜郎自大了！

11. 匿名 于 2008-09-15 6:42 上午

    刘礼白——信息产业部第七研究所科学技术委员会主任、总工程师、第一台自主开发GSM手机总设计师。
    IPV9是用在4G上，ipv6至今在4G上还在探索。IPV6在3G移动的应用至今不成功，不是事实吗？

12. 皇帝的新装 于 2008-09-15 7:06 上午

    恭喜，争取把”IPV9″用到5G/6G/7G/8G乃至到100G。

13. 匿名 于 2008-09-15 7:16 上午

    谢谢您的恭喜,我相信IPV9一定会使您的生活更方便、更舒适、支出更少！

14. 陈怀临 于 2008-09-15 3:58 下午

    皇帝，中兴，菜鸟，沈阳等朋友，请不要再回复任何IPV9的文章了。所以评论都是IPV9的，把弯曲评论全部distracted了。不是个好事情。

    就此打住。可以讨论一些别的东西。

    希望大家爱护弯曲评论。我们不希望弯曲评论其实成了谢所长的舆论阵地。

    再说一遍，IPV9没有这么重要。请大家不要再花时间了。

15. 皇帝的新装 于 2008-09-15 5:15 下午

    抱歉抱歉，本来不想再说”IPV9″的，只是看到 明显的一些错误忍不住说了出来。

    就此打住，让我讨论一些其他的东西。

16. 中兴之象 于 2008-09-15 5:17 下午

    我们爱这片土地,爱得艰难

17. 中兴之象 于 2008-09-15 5:17 下午

    响应BNN号召,不再评论ipv9!

18. 飞龙 于 2008-09-15 5:51 下午

    陈博士可以暂不讨论IPV9,但请不要说：IPV9没有这么重要！是否沒有这么重要下结论太早！现请几位高手讨论末来网络课题：
    1 解决经典计算机、量子计算机、生物计算机机器语言与文本表示方法的关联理论与实现
    2 经典计算机、量子计算机数据在同一光纤或大气通道传输互不干拢的理论依据。
    3 未来互联网的数学模型建立与社会应用差异的理
    论建立及预测机理模型;

19. 网络菜鸟 于 2008-09-16 9:59 上午

    我不是高手，我也不打算在讨论所谓的“IPV9”了。该说的都说了，逻辑正常的人还有自己的判断。

20. 飞龙 于 2008-09-16 6:21 下午

    回19搂：我想讨论的问题是-个共性问题，没涉及ipv9，请几位高手评论以下的3个问题在末来网络的地位（中国、美国、欧州）及可能会遇到的技术难题及解决方法！
    1 解决经典计算机、量子计算机、生物计算机机器语言与文本表示方法的关联理论与实现
    2 经典计算机、量子计算机数据在同一光纤或大气通道传输互不干拢的理论依据。
    3 未来互联网的数学模型建立与社会应用差异的理
    论建立及预测机理模型。
    谢谢

21. 匿名 于 2008-09-16 11:53 下午

    哈哈哈。IPV9的批判者竟然对IPV9话题不敢再谈论了。有意思，真有意思。

    看你们对IPV9批判来批判去，连一个战得住脚的理由都没有。还被人家问的哑口无言。

22. 中兴之象 于 2008-09-17 3:04 上午

    20楼飞龙,你还没回答我的问题,那个”管理局”的上级是什么?

    还有,你在20楼的东西跟ipv9有什么关系?
    这个话明显是在转移话题

23. 匿名 于 2008-09-17 3:31 上午

    22楼：

    你的兴趣可真奇怪，总在打听也许是你不该打听的东西。人家上级是谁，凭什么要告诉你。你算老几。有些东西，不肯定，不否定，那你就应该知趣了。一个人要识相。

    20楼的东西很明显是同IPV9有密切关系的。你以为IPV9没有理论模型就能够做出来的呀？

    还是那句话，什么都不懂，还来打假？

    你如果抱着虚心学习的态度，也许人家还会教你一点东西。

24. 中兴之象 于 2008-09-17 4:04 上午

    哎哟,我好害怕呀.
    你是不是想说这个是国家机密?
    那你在这里泄露国家机密”ipv9″的技术”核心”
    你根据美国的RFC做的东西,还去国外申请专利,
    是不是在泄露国家机密?

25. 匿名 于 2008-09-17 5:12 上午

    25楼：IPV9的项目是公开的。但是有些技术不一定会公开，你问了人家也不会说，因为这种“不说”可能有很多理由，比如商业机密，知识产权，等等。你让微软公开其源代码试试。

    真是少见多怪。

26. 飞龙 于 2008-09-17 5:57 上午

    中兴之象沈阳在：中国IPv9调查回顾[2006-2008年代理商调查 中已回答你的问题：为了了解“中国IPv9”的应用真相，本人这几年也陆续跟踪这个产品，因为它在2006年媒体传播中既有获得信产部科技司推荐、也出现在信产部副部长“2006年中国通信业发展高层论坛”报告中、宣告中国“下一代网就是因特网下一代网，传统意义上说就是现在采用的IPv4，IPv6，乃至向IPv9延伸”这样让人觉得很不简单说法。
    比较失望的调查结论是：
    第一，多控制中心机构很神秘：1、谢建平所长的单位网站很久没有更新内容。2、澳门的“亚太十进制网络技术中心”也陆续向“湖南中心”转移。3、“湖南中心”即“中国十进制网络安全监督管理局”。
    所以沈阳已做了回答：“湖南中心”即“中国十进制网络安全监督管理局”。
    但错误的是：谢建平所长的单位网站www.em777.net已更新内容。
    澳门的“亚太十进制网络技术中心”是沈阳编出来的假消息。

27. 飞龙 于 2008-09-17 6:04 上午

    中兴之象说：你根据美国的RFC做的东西,还去国外申请专利
    中兴之象，谢所长解决了美国的RFC公开承认失败的技术难题,并申请了发明专利，获的十个国家的批准，有什么错！不要见ipv9和谢所长就反对！这不是弯曲评论的精神！

28. 沈 阳 于 2008-09-17 7:49 上午

    IPv9的发展历程：十进制的网络从提出到今天已有十个年头，已建成了一个世界上最大的可以供验证的工程系统，目前正在建设一个可以商用化的系统。

    在上海建成了数字域名根解析中心，并且分别在北京、长沙、澳门等地建立了分中心，运转正常。在上海的IPv9综合信息试验网运行6年，稳定可靠。中国澳门采用IPv9技术建成新亚太信息中心已运行3年，建成的IPv9中国华中地区长沙节点正在试运行，北京网通十进制网络技术系统正在开通。(http://www.rfidchina.org/readinfo-23888-222-2.html)
    飞龙兄：“沈阳编出来的假消息”很多是媒体公开的信息，说明什么了？！
    别讲话不认话，谢建平先生！

29. 陈怀临 于 2008-09-17 1:13 下午

    对于IPV9这个专题，有兴趣可以继续发表严肃的文章。我们审阅后酌情发表。

    对于留言，希望大家不要跟贴了。阐述观点都不是很充分。

    我不希望弯曲评论漫天遍野的留言都是IPV9。

    《一个系统软件工程师的方法论》与IPV9何干？：–）

    这些slides是我毕生功力的总结。可惜了。

    下一步，我将会开始撰写我酝酿已久的
    《系统软件工程控制论》。

    写完这本书，我就闭关了。

30. 飞龙 于 2008-09-17 5:51 下午

    沈阳，难道媒体的报道不经过你的辩别和调查，您就可以不负责任的引用，这是违背一个新闻工作者的起码原则，更何况关于数字域名规范不是原信产批准的行业标准的假消息，是你原作罢！
    沈阳响应陈博士的号召，大家探讨技术，弯曲评论是一个从技术层面㵷别真假的论坮，而不是抄作假新闻的的论坮，
    飞龙己建议谢所长的嵌入式开发队伍学习陈博士的文章。

31. 中兴之象 于 2008-09-17 7:32 下午

    30楼飞龙老弟,”飞龙己建议谢所长的嵌入式开发队伍学习陈博士的文章”

    看来你是即得利益者了,麻烦你把获得的政府/国企/官办学校的拨款的使用明细透露下

32. 飞龙 于 2008-09-17 7:40 下午

    中兴之象不要见ipv9和谢所长就反对！这不是弯曲评论的精神！麻烦您也把您的身份、履历、财务收入、税单及家人隐私的状况也透露罢！您愿意吗？

33. 中兴之象 于 2008-09-17 7:50 下午

    哈哈哈,你承认获得拨款了?
    狐狸尾巴终于露出来了

34. 飞龙 于 2008-09-18 12:21 上午

    我上面有承让获得拨款了的字吗？没有！谢所长他们是民间开发，不会有人给钱，也不会去向政府要开发经费！

35. 中兴之象 于 2008-09-18 2:29 上午

    “谢所长他们是民间开发，不会有人给钱，也不会去向政府要开发经费！”
    这个话你是代表谢先生说的?能不能负法律责任?

36. 飞龙 于 2008-09-18 6:20 上午

    还是老话谢所长的钱不用您操心，如果将来ipv9在市场化中用了纳税人的钱！您可以拿了中华人民共和国税务局的税单再来行使您的权力。如果您是美国人、日本人、台湾地区居民与您无关。告飞龙您是谁,不要毁了弯曲评论！管好自己的事。

37. 飞龙 于 2008-09-19 5:32 上午

    建议你找博客发布的人核实,中国电信是否是给了谢所长3亿元搞研发了。还是中国电信自己用不要混合！

38. 看过TCP/IP详解的人 于 2008-09-26 12:15 上午

    在这里对掐,没有任何作用

    大家都认真做事,用事实说话

39. 陈怀临 于 2008-09-26 7:27 下午

    小象，

    你在这个Thread下狂留言，却没有看见slides？

40. 中兴之象 于 2008-09-26 9:48 下午

    以前没注意,忙着ipv9热闹了

41. 嘿嘿 于 2008-10-11 6:42 下午

    陈博士看了您的发言稿,感到弯曲评论对Ipv9批判至今,各方也发表了不同的观点,您应该撒开政治观点就事论事,写一篇对Ipv9技术及谢建平先生是否是骗子的总结,这样对读者和赞助基金也有交代。

42. 陈怀临 于 2008-10-11 7:24 下午

    嘿嘿，您的意思是我写一篇IPV9的文章？实在是有更重要的事情排在前面。这样吧，我出一个“陈怀临时间”音频吧。谈谈我对IPV9的技术观点。
    另外，“政治观点”什么意思？一个IPV9还能提高到政治的高度？你有没有搞错？
    技术问题政治化是当今中国科技界，工业界最令人厌恶的事情。明明是为了自己的名与利，却用国家与人民的名义！

43. 高飞 于 2008-10-11 9:30 下午

    很有意思，IPv9这个案子是高飞首开，现在有人要求怀临来总结？此外，不要皮里阳秋的说什么“赞助基金”，以为我们都要出于什么目的拿到钱才做这些？弯曲评论是独立、公正、非政治的。

44. 嘿嘿 于 2008-10-12 3:44 上午

    本来技术很单纯,行与不行,我跟你们一样最恨:技术问题政治化,而且是当今中国科技界，工业界最令人厌恶的事情。但弯曲评论的言论有时往往也略带有西方味,所以为了公正撤开东西方政冶观点,从纯技术来评估IPV9,另外您的“陈怀临时间”音频吧。好几个人打不开,建议写文章罢或附一个音频文字记录供大家学习。

45. 匿名 于 2008-10-12 6:13 上午

    楼上的，不晓得看过 高主编 评论IPV9的文章没有，对于IPV9的技术分析还少吗！

46. 陈怀临 于 2008-10-12 6:29 上午

    《弯曲评论》的言论带有西方味？这话情何以堪。莫须有。

    之所以创办《弯曲评论》，很大的原因之一是痛恨许多国内报刊媒体记者的科技报道误导读者，没有深度分析的能力。

47. 嘿嘿 于 2008-10-12 7:24 上午

    回45楼:看过了,但高飞至今对IPV9的批判与飞龙、神州等的回复相比,从技术发展角度及实际己公布的IPV9资料看,高飞结论下早了点。但弯曲评论做了一件好事,迫使他们公布了不少IPV9技术资料。

48. conghonglei 于 2008-11-22 5:48 下午

    赞！不知能否列一些参考文献，比如中间谈到的经典学术文献等，谢谢

49. asdf 于 2009-07-26 7:57 上午

    读首席的文章，每读一遍都有收获

50. 陈怀临 于 2009-07-26 10:06 上午

    谢谢啦。一定更加努力工作。。。

51. “The Pentium Chronicles”摘录 : 弯曲评论 于 2011-01-02 6:05 下午

    [...] [注：下文是"The Pentium Chronicles"一书的阅读摘要，个人最喜欢的一本书之一。双芯记里留言看不到原书的朋友可以翻一翻，结合研读弯曲首席的系统设计方法论，相信不日就可向老板要求大力加薪。作者前文已经介绍过，Intel的前首席IA32架构师，97年的fellow。这本书详细描述了从1990年作者单独来到俄勒冈组建设计团队，到发布P6处理器的历程，以及后续领导Pentium4开发；除此之外，也穿插了许多有趣故事和技术看法：例如访问MS时NT团队和95团队拍桌子对骂数个小时，向Carmack致敬，对Pentium4设计组织的不满-市场团队压过技术团队拥有最终技术决策权，对IPF开发的不满，FPU臭虫的背后故事等等等。书中多处引用萧伯纳，歌德等文字，看得出鲍勃也是一个文艺青年，不知道上不上豆瓣。 顺带八卦两句另外两本硬件和芯片开发的书： “The Soul of a New Machine”也写得非常精彩，虽然年代有点久远，但跟现在的硬件系统设计还是差不太多。对于我等大宋人士来说，这本书不愧是得过普利策奖的，一大片单词要翻字典。 “The race for a new game machine”还算有点意思的一本书（中文名压力下的角逐），作者来自IBM，fellow下面一级，也算一个大包工头。不过书里暴露了IBM跟Intel在处理器设计方面的各方面差距，例如内部产品线之间的互殴等，还有一个有趣例子，cell处理器为什么是长方形，8个spe，不是因为量化分析，而是因为Sony的久多良木键在做完6个spe的处理器后一个电话过来，说他喜欢数字8，必须用8个spe。另外也扯扯ms的两个架构师，我记得读过他们micro上的一篇paper，讲述设计360处理器如何如何，怎么做的分析，为什么这个决策，把我忽悠得云里雾里，觉得真牛X，但看了这本书，你就知道，那文章基本上属于瞎扯蛋。] [...]

52. 这头犟驴 于 2011-05-15 10:37 上午

    多读tektalk就不可不做废材。