雄立科技简介
作者 xueshan | 2010-08-17 20:59 | 类型 初创公司 | 207条用户评论 »
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以尖端技术打造卓越产品 以客户价值创造自身价值 雄立科技有限公司成立于2008年12月，位于苏州工业园区国际科技园，由被誉为“中国的巴菲特”的段永平先生投资设立。 公司的核心业务是设计并销售数据网络通信和安全领域内的高性能、低功耗的超大规模集成电路芯片以及IP，致力于成为网络通信芯片的领导者。公司围绕客户的需求持续为客户创造价值，公司的创始人认为企业的价值完全取决于为客户创造的价值，目标是成为通信系统厂商信赖的芯片和IP技术供应商。 公司创始人毕业于清华大学微电子所，核心团队成员来自于国内外知名跨国公司和科研机构，汇集了多名海内外芯片设计专家以及在公司运营和管理方面卓有成效的管理精英，成员主要来自于IDT、Cisco、华为、清华大学等。 雄立科技有限公司自主研发出 “ISE”系列芯片，彻底打破了国际上网络搜索处理器芯片被垄断的格局使雄立科技有限公司成为中国唯一、全球第二家有能力研发制造该类型芯片的科技企业；产品在功耗、容量和速度等重要指标上处于世界领先地位，而且已与全球知名的网络通信系统领导厂商和服务提供商都建立了稳固的合作关系，并与美国Marvell公司携手形成战略合作伙伴，共同拓展网络通信领域芯片事业！ 公司产品的研发技术完全拥有自主知识产权，具有国际领先的网络通信芯片研发技术，产品采用世界一流的半导体晶圆代工和包装服务，被TSMC、Amkor作为战略合作伙伴。已申请了8项发明专利、10项集成电路布图设计登记、1项软件著作权登记并与清华大学建立了产学研合作关系，是江苏省科技领军企业。 推崇硅谷创业文化 秉承『开放平等，锐意进取』理念 雄立科技推崇硅谷的创业文化，秉承『开放平等，锐意进取』的理念，相信优秀的员工是企业最宝贵的财富，公司现处于迅速发展的成长阶段，为员工提供展现多种能力的机会和广阔的个人发展空间，同时提供优厚的薪资待遇，包括股票期权。同时需要你充满热情地面对挑战，勇于承担责任和克服困难。具有下列特点的人会发现雄立科技提供了你理想的职业发展平台：
如果你渴望这样的创业机会，希望在挑战中超越自我，那么我们热情地邀请你加入雄立科技的团队，携手共创美好的未来。雄立科技目前正在热招的岗位我将不断发布，欢迎大家随时访问我们的网站关注招聘信息，也可以直接联系我： e-mail：hr@xel-tech.com Tel：0512-62727225。 Established in 2008, XeL Technology is a fabless IC design startup company, invested by the world-class investor. Our office is located in the Suzhou International Science Park, which is adjacent to the beautiful Dushu Lake. The founding team of XeL includes several overseas and domestic IC experts and experienced management executives. XeL Technology is a customer-oriented technology company. Our core business is the development and sale of high-performance and low power VLSI IC chips and IPs used in the area of data networking communication and security. The founder of XeL respects the entrepreneurial culture of Silicon Valley, and believes that the value of the company depends entirely on the value we create for our customers. Our goal is to become the well trusted IC and IP technology provider for data networking communication equipment manufacturers. Although facing the high barrier in the market, our advanced technologies and products in the niche market have made us recognized by the leading data network communication manufacturers in China. XeL Technology praises the entrepreneurial culture of “open, equality, initiative, and excel”. We believe in that excellent employees are the most valuable asset of the company. Thus, we provide competitive compensation package, including stock options, for the contributions of our employees. XeL Technology is now in the rapid growth stage, and can provide broad space and various opportunities for the personal development of each employee. We hope the candidates could be aggressive to face the challenges, take more responsibilities and overcome any unexpected difficulties. XeL Technology will be the ideal workplace for the persons with the following desires: | |
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雁过留声
“雄立科技简介”有207个回复
这个公司的网站写的很灰度。。。看不出来谁是创办人。。。 好像是做ASIC或者FPGA的加速卡的。。。
熊冰，1971年1月生，清华大学硕士，中国籍。2008年12月从美国引进。2008年12月在江苏苏州市，创建了苏州雄立科技有限公司，开发出数据包智能搜索引擎。
http://rcsz.gov.cn/news.asp?xwid=1755
后面还有老板？
确实很灰色…我在苏州听人说起过他们…口碑一般…不知是否属实…
呵呵，这么巧，就在我们公司隔壁啊！
呵呵,有弯曲这个平台挺好.
可以作为新公司广告的平台.
哈哈，中国的初创公司太多，能起来的没几个。
CENTEC年初走了一大批人，而且内部斗争很激烈，感觉不象CC说的这般好啊，苏州本身就没有几家像样的IC企业，关键还是看谁能活到最后吧。
雄立科技是个很有特色的公司，不容易看懂。人不多，进出也很少，和CENTEC完全不同。
本人对这些IC公司都了解一点皮毛。CENTEC和雄立的创办人都是清华的，都是硅谷的网络背景，但是两个公司截然相反：
CENTEC：很高调，公关积极，一度是明星企业。
雄立：很低调，或者象你们说的，灰色，不清楚在做什么。
CENTEC：急速扩张规模，大进大出
雄立：小团队，不进不出。
CENTEC：自己高调宣传政府（的创投）投了很多钱
雄立：据说没有任何政府的钱，不知道投资者是谁，投了多少钱。
据说是做TCAM的，不过这个市场很小了。也有人说，他们实际上要做高端路由芯片，因为centec的原因，所以要隐藏起来。目前所知道的，只是做TCAM。
为什么要隐藏起来，TCAM好像不太好做，特别是现在对查找速度要求越来越快的情况下，高端路由芯片什么概念，只做查找还是存包转发一起做了
只能期待了，不过IC这条路也不好走啊。
技术尖子说的对，雄立没有政府的投资，它的投资人是段永平。雄立和CENTEC是截然相反的公司。
雄立：做事情低调，专注，好像资金比较有保障，专注在一个很小的事情上，力争做好，TCAM市场不大，但是做好了就很好。
CENTEC:热油烹烈火，场面很大，但是缺乏后劲，市场表面做的大，可惜没有现金回笼。
其实作为初创公司特别忌讳一开始就把摊子铺的很大，好像有忙不完的事情，一下子把钱花了，结果一个事情也没有做成，而且做IC不是大跃进就可以赶英超美了。为什么不能脚踏实地去做事情呢？浮躁害死了多少初创公司。
希望这样的IC公司能成功，给大家多点选择和希望
不想我说一句感觉不如centec引起很大的争论。我已经离开centec很久了，所以要比较现在怎么样，还真难说。
但是，从当初我接触下来，确实不如盛科。雄冰的个人能力可能很强，但是我实在看不出手下那些人都强于哪些方面。
雄立也确实低调，难道说低调就一定能成功？我们一半会认为低调是踏实的表现，但是踏实就一定代表技术很好？
那些说不错的人，拿出点儿实际的东西来说服大家。我相信这个留言中有人是雄立的人，如果说话不好听，那么你们就拿出实际的产品出来让大家闭嘴。
高调的盛科肯定是没有希望了。
低调的雄立能不能踏实的做出业绩，给做IC的一点希望
咔咔，弯曲不能成为xiongli和centec 吵架的地方啊，大家都指着多点技术文章学习学习呢！
“技术、人物、潮流” 不是八卦吧，最近好文章少了点
熊立真是家不错的公司，看看公司网站，看了两遍都看不出个所以然来，都不知道是做什么的。口号倒是不小：”我们致力于成为网络通信芯片领导者”。看到这话估计网络通信的百年老店都要汗颜啊~~~~
佩服！
佩服你们的同时也希望能早点看到贵司的产品形态。
真的老了,一转眼,中国这么多IC初创公司了.
其实无论是高调，还是低调，出水方见两腿泥。希望期望雄立还有Centec都能高调成功，为天堂的IC业争光
雄立薪资怎么样？有诱惑力吗？
雄立愿意用优厚的待遇招聘优秀的人才。可以将简历发hr@xel-tech.com，赵女士收
说好的，都是枪手，说的跟做的完全不一样。你去去就知道了。
雄立科技欢迎您的加入
依楼上的说法，如果一个创业公司急于换掉一批人招新人，那这种公司是不会长久了.
无论TCAM还是高端路由芯片，回报周期都很长的
看来雄立说别人坏话，也有人说它的坏话了。所以说嘛，相煎何太急，都在园区的小公司都不容易。
希望说坏话的那几个不是c公司的托，不然c公司就够恶心了。
29楼的朋友一边说相煎何太急，一边在下面绕着弯骂C公司。你们还真是严于律人，松于律己啊
吵上了。。嗯。。。
30楼的人啥眼神，29楼在骂C公司么？我只是说，如果是托，就证明C恶心，如果不是，那就是X公司报应。
我只是公平点儿说话而已。不要看到我名字写的xl就是雄立的人。相反，我跟盛科更近点儿。
呵呵，我是雄立的人，一个初创的公司，无论是在管理上都有一些欠缺，不否认，随着公司的管理逐步完善，雄立是走了一些人，可是，大家难道就没有感觉吗？留下的人才是最宝贵的，还是那句话，欢迎有识之士加盟雄立，我们愿意与你们一些分享创业的成果，另外感谢最近到雄立来参加面试的朋友们，谢谢你们，也谢谢弯曲评论这个平台，有你们我们在创业路上，很愉快。祝所有弯曲之友国庆节快乐，身体健康。
估计我哪天亲临无锡开发区，把X和C的人马中的朋友们一起吃个饭。。。大家就都是朋友了。。。
管理上，就是将心比心。许多事情就好办了。
首席真能忽悠，将心比心在部门一级算了不起了…..
天使亲睐初始团队，后来者比如首席要去， 要现钱还是要股份？ 理想的状态是在现有待遇上给点股份， 小公司养不了几个牛人，能留下来的那都不简单，但能分的股份有限，待遇在业内也会搞哪儿去。
如果搞搞内耗（文化基因使然），人员激烈变动可以想见。
可行的办法似乎只有一个，核心团队掌握核心竞争力，事务性人员有些变动也正常。
创业型公司，非牛人莫入！
首先，感谢首席，也感谢首席对我们网站的批判，呵呵。首席如果你真的有心将X和C拉在一起，我绝对出席，不过我们都在苏州，能不能在苏州搞聚会。其实在国内创业，本身就是非常了不起的事情，大家在一起其实有很多东西可以交流，如何在一起将公司做好，吸引更多的人来苏州才是最重要，我想那时，就会有更多“弯优”了。
雄立科技目前开发的芯片采用了90nm和45nm，芯片的也比较大2000万门，采用的技术也是国际领先的技术。
首席干嘛去无锡？530计划？准备自己拉帮团队干起来？
加入startup的有两种人，一种是有事业上野心的人，一种是找不到更好工作的人；startup可能让员工壮大起来，壮大起来的牛人就需要有更深的坑，但若公司不能壮大起来就不会提供更多的深坑，更广阔的平台，和更高的待遇，大把的有激情的优秀员工就只能主动的或被动的选择离去了，人心就这样散了，队伍就这样不好带了。能留下来的可能是不简单的，也可能是很简单的。
总之，欲练神功，必先自宫，即便自宫，未必成功。
总之，一将功成万骨枯。
大公司也是从startup开始的，谁也不是一生下来就是姚大个，在中国创业，有两大难点，一个是资金问题，一个市场问题，也就是在苏州可能会遇到一些人才问题。对于雄立科技来说前面两点已经过去，人才问题我们也解决了。所以，自宫不需要，也不会去做，我们没有要练神功的必要，踏踏实实，兢兢业业的做自己的事，是雄立立足之本。
一个公司的队伍很好带，就是把自己的管理做好做踏实就可以了，让每一个为雄立发展做出贡献人都能享受创业的成果，这个不是一句口号，而是雄立的功夫。
to xueshan
激励思路方便透露不？ 供大家参考下，处理好例子真不多。
xueshan，来个罪己诏。。。一下子凝聚力就上来了。
其实本来没来由的争吵，C公司的人有点高调跑到人家帖子里面来挑起战争，当然这也并不一定是坏事。其实一个初创公司的成功与否根本不在于技术，而在于老板的个人魅力。原谅我说这么恶心的词汇。这个世界是属于刘邦的而不是项羽的，只有唐太宗才有资格被称为天可汗。
无锡的高新产业确实搞得不错，有长远的战略，很有前途
想要了解激励办法，很简单投简历过来，面试，就全清楚了。
另外：我们正招聘高级软件工程师http://www.xel-tech.com/hr/43.html
欢迎投递简历，简历中请注明“弯曲论坛”
非常感谢诸位，有言辞不当之处尚请各位大侠们多多原谅.
雄立科技现在正在招聘后端工程师，欢迎大家加入雄立，hr@xel-tech.com
目前雄立科技新增多个岗位，欢迎莅临我们的网站www.xel-tech.com 来查询，并投寄简历到hr@xel-tech.com
在雄立科技成立2周年之际，感谢大家对雄立科技的支持，祝贺雄立科技生日快乐，预祝弯曲所有的弯优们圣诞快乐，新年快乐，
雄立科技现在正招聘后端设计经理等多个岗位，欢迎欢迎莅临我们的网站www.xel-tech.com 来查询，并投寄简历到hr@xel-tech.com，简历投递时请注明来自弯曲论坛
我代表雄立科技祝所有的弯优们兔年吉祥，祝大家身体棒棒，钱包鼓鼓，牙好胃口就好，春节多福多寿，全家幸福。祝首席兔年幸福快乐，弯曲越办越红火！
塞塞！祝所有初创公司在弯曲能hook上最好的人才。。。
你们的网站歇了
谢谢，我们的网站被电信给黑了，现在已经恢复正常了，现在创业一个企业真的是很难。不知道的婆婆太多了，连一个正常的企业网站也要被服务商关闭，并且一点招呼都不打，正是中国特色。算了，说点高兴的事情，今天元宵节，祝弯优们元宵团圆，圆圆满满过元宵。谢谢首席核大家对雄立科技的支持和祝福，以及关注。
借首席的吉言，弯优们加盟雄立科技，我们不仅仅提供优厚的报酬，还有辉煌的事业。
这里大都是雄立的托啊，看看发表的评论就知道。不过听最近人增加了不少，不知道是不是真的？
一个start up公司固然不容易，
但是跟员工画大饼压薪水就不对了。
其实工程师很简单，只是想拿一份薪水和一个安稳的工作而已。
XEL 要找的是，能被压迫还觉得这是很好的企业文化的工程师。
现在工程师都不容易的。
雄立科技重承诺，并且也愿意为优秀的人才提供优厚的报酬，承诺的事情就一定会兑现。
再次重申一下，雄立科技不是一个完美的公司，是一个Start up公司，是会面对很多的困难，可是雄立科技拥有坚定信念，强大的资金支持，先进的技术以及客户的支持，雄立一定能成功。
以前觉得xel给的工资比较低，最近发现他们开始用高薪找人了。
不高薪行吗？现在苏州高科技企业原来越多，彼此之间的人才流动也加剧了，再加上有华为这样的企业在不断拉动着行业薪资水平，没高薪的话，怎么招到合适的人才？
据曾一位猎头的朋友说，XEL出高薪在拉有华为中兴背景的人。
雄立的文化还是不错的，留下的员工也都是认同雄立文化的，至于离开的，有很多原因，不一定是雄立的问题
额，各说各话的都有，让我等真正想知道信息的情何以堪……
预知详情，请听当面分解
先把简历扔来吧hr@xel-tech.com，楼上的弯友
听说你们在从上海往苏州拉人，真的吗？上海的薪水可比苏州高很多，你们给的起吗？看上面楼上的说你们可是抠的很啊！
楼上你好，XEL确实在从上海招聘有经验的后端工程师和前端的ASIC设计工程师，并也得到弯优们的大力推荐，这里诚心诚意的向大家表示感谢。
薪水没有高低之分，只有匹配与否，如果合适且合格，高薪是当然的呵，这也是雄立所倡导的公平所在
华为的企业网总部要到苏州， 圈了600亩地，现在华为的HR对苏州的高科技公司的员工名册和联系方式一清二楚，挨个在打电话，雄立这样厉害的公司要小心啦。
华为企业网不是刚刚在南京大招么……
华为企业网来要苏州的消息，我在4月份就知道了。当时是Yaolong告诉我的，还告诉了我具体位置，据说他们之间有合作。有大公司在一个城市，对小公司刚开始可能有一个冲击，不过更多的是好处吧，后面会在苏州聚集更多人才的，也可以有不少上海的人才回流苏州。
苏州很多人去上海工作，每周末两地跑。
如果华为来苏州，绝对能聚集一大批人才。
非常好的事情。
同意68楼的看法，目前苏州的就业环境越来越好，对人才的吸引力也越来越大，如果华为能够来的话，对雄立来说是机遇大于挑战的
HW来来苏州落户是非常好的事情，不过现在还在建设，距离拉人估计要过一段时间，呵呵，看来不仅仅是XEL要小心了，估计所有的IC公司，设备公司都要小心了。
华为不是厚道的大哥哥，这次华为到苏州，凭华为的手段， 一定对当地的生态环境杀个片甲不留，非正当手段搞点雄立的通讯录还不是小菜一碟。当时在成都就这样。苏州无锡还没有成都的承受力。苏州无锡的小公司都可以歇菜了。
楼上的，你太高估华为了，华为倒是给我们公司的人一个一个打了，结果一个人也没捞到。当然，以后等他们真正的过来了，业务开展起来了，那个时候就难说了。
历史规律是轻视华为者必牺牲。听说华为都在科技园安了点。雄立也在科技园吧？
雄立的员工都非常优秀，一个顶俩，公司文化又好。华为要挖也不容易。
挖人这对员工是好事，硅谷的那几家大鳄的员工都是跳来跳去的。只要薪水有竞争力就有人走，对企业形成压力，别总想着剥削
看到说文化就想乐，双倍薪资还搞不定你个文化？何况我们的文化更有体系。o∩_∩o
有一条悖论说拯救大兵瑞恩要付出的牺牲标准是多少？如果是一千万人，是否还要拯救？答案几乎没啥疑问。
所以一般不用要金钱去考验朋友，不要用美女/美男去考研爱人，大家都是普通人，绝大多数普通人是经不起糖衣炮弹的考验的，人性如此，无需多怪。
首席在这方面从来都是诚实的共青团员
那个悖论根本不存在。一个任务，一个小队。体现一个人文精神。
不用老往极端扯。又不是百年大计。
理克的骨子里是大汉沙文主义。这与我很象。但理克比较反美，有点奇怪。反俄才是硬道理。俄国人才是百年来妖魔我中华的罪魁祸首。这一点不应该不清楚呀：－）
纵观历史，美国人还真没有吃过中国人的血馒头。
我其实不太大汉沙文，我同意多民族国家，大族一定要给让小族，否则必乱。看看全球的民族纠纷和悲剧，许多根源在此，所以老毛的民族政策，远比西方的民族政策智慧。
我非常爱美，所谓爱之深，恨之切，有追星做fans或追过PPMM的都懂的，首席那么真诚纯洁的喜欢静蕾MM，更懂的
沙俄害我，后来苏联解体，到今天这个下场，也是业报，客观上为TG提供了很好的活体解刨案例，也算是点回报吧。
老美老美，看着很美，其实是掐中国脖子的带头大哥，在根本利益竞争面前，既有阴狠，也有明狠，中国人对老美是爱恨交加，是情人关系，所以千万不能动真感情，一定是互相玩玩，互相利用。
另外，我对美国走向的分析，基本是以事实为根据，从人性的角度，当然希望美国人民也幸福，但从客观事实看，只要杀人偿命、欠债还钱的社会基本准则还在，美国人未来就不可能活得这么轻松，如果他们活轻松了，就意味着全球债主们要辛苦自己给美国人买单，这对大家就公平正义了吗？
如果非要说说美俄对中国的意义，呵呵，其实很简单，就两字“利益”!在这个世界上国家之间没有好和坏，永远只有这两个字“利益”，其实公司间也是，HW来苏州，对各个小公司来说在人才上会面临很大压力，利益驱动。
我同意理客的分析，美国对中国有明的狠也有暗的狠，中国目前还是在被动接招，目前有点狼狈，究其原因，就是太天真了，对美的认识不足，对美国人的智慧认识不足啊。其实与美保持一定距离，是非常有好处的，走的太近，会严重伤害自己的，就像日本那样。太远，就会被孤立，也不可，这个度很难把握。
中国对俄国就不用说了，大家都懂的，简单的利用，俄国对中国更也是如此，利益是排在第一位的。
在苏州这个区域，大家也没有必要互相攻击，HW来了也好，没有来也好，这日子都要过，小公司也好，大公司也好，对每个工程师都是一样，何必在此象一个街头大婶似的。
出来混的，迟早要还的！
如果非要说说美俄对中国的意义，呵呵，其实很简单，就两字“利益”!在这个世界上国家之间没有好和坏，永远只有这两个字“利益”，其实公司间也是，HW来苏州，对各个小公司来说在人才上会面临很大压力，利益驱动。
我同意理客的分析，美国对中国有明的狠也有暗的狠，中国目前还是在被动接招，目前有点狼狈，究其原因，就是太天真了，对美的认识不足，对美国人的智慧认识不足啊。其实与美保持一定距离，是非常有好处的，走的太近，会严重伤害自己的，就像日本那样。太远，就会被孤立，也不可，这个度很难把握。
中国对俄国就不用说了，大家都懂的，简单的利用，俄国对中国更也是如此，利益是排在第一位的。
在苏州这个区域，大家也没有必要互相攻击，HW来了也好，没有来也好，这日子都要过，小公司也好，大公司也好，对每个工程师都是一样，何必在此象一个街头大婶似的。
出来混的，迟早要还的！
雄立员工很优秀!对此我非常自豪。
XEL在2010年和2011年招聘了很多的优秀工程师，有苏州朋友，也有上海的，还有其它地区，当然在招聘中肯定有不愿意来的，每个人都有自己的选择，雄立目前还在一个成长期，肯定有这样那样的不足之处，但是每一个雄立人都有很强烈的信心和愿望，并且在努力将公司做好。雄立科技不仅仅拥有优美的外部环境，也为工程师们搭建了实现自我价值平台，我们竭诚欢迎有识之士加入我们。同时也欢迎弯曲的朋友来我们公司参观交流。
XEL从来不轻视任何一间公司，每一个公司都有自己的存在的价值，对华为我们非常尊敬和佩服，华为是XEL学习的榜样，华为来苏州XEL热烈欢迎，当然华为来苏，肯定会出现人才竞争，能与高手一起过招，本身就是进步。高手不是天然养成的，必定是在不断拼搏中壮大起来的，XEL也会在不断拼搏壮大起来！
华为/山石来苏州，长期来讲都是好事， 都是培养人才的好学校啊。但在一两年之内，对苏州/无锡的像雄立这样的小公司的冲击应该不小。
在美国的硅谷技术牛人一般都愿意去创业公司，在中国技术牛人也会去创业的。
光是技术牛人还不够， 像熊总这样的技术尖子，又精通资本，市场运作和管理的高手世所少有。顶一下。
华为来苏，对Startup企业确实有冲击，但是长远来看，华为的入驻可以增加苏州的人才市场的流动性，人才的流动可以促进产业的发展，在培养出来的员工流失的同时，也可以招募到其他公司培养出来的优秀员工，XEL也会在这个过程中不断的进步和发展。
首席，美国人真没有吃过中国人的人血馒头吗？美国的反华法案难道不是在喝中国人的血吗？连骨头都用来垫美国铁路的路基了！首席，喜欢美木有错，但是不应该那么纯吧。
俺们土鳖也顶一下理客和N5！
相当西方列强而言，美国算好的。我朝清华大学似乎还是人家的回扣整的。另外，二战时，不少米国人还是帮助了民国政府的。当然，某个势力投靠苏俄，那是另外一会事了。
我承认，国家利益是很自私的。但相对的相对而言，似乎清教徒建国的辽国似乎底线高一点？：－）。
例如，难道我们还真相信抗美援朝是正义战争？是抗联合国吧。自卫反击战是反击战，还是支援柬埔寨？
可惜了我大汉的将士。凭什么某些人让我汉家子弟为操他妈的来自欧洲的某个主义牺牲生命？与我大汉民族有个屁关系呀？
to 68楼guanghui:
请问可否告知华为在苏州圈的地的具体位置？我近期开始考虑买房了，想在华为附近安个家呢。从目前园区的开发来看，科技园附近没这么大地方了，可能的区域，一个是中新科技城那边，还有就是苏胜路南星华街东，靠近胜浦那边了
如果不方便在论坛里说，可否私下邮件告诉我，谢谢！
mail： maosong2046@yahoo.com.cn
推荐 胜浦 因为到金鸡湖比较近 生活商业设施齐备 交通也顺畅
当然小道消息华为应该是：“在园区独墅湖科教创新区或桑田岛附近建立华为数通研发基地”，应该以企业网的研发为主，至于买房子，上下班只要不上不走拥堵路段即可。
中新科技城那边虽然交通便利 太湖大道上一马平川 却是生活商业设施相当匮乏 至少还需要数年时间方能达到可接受地步 所以生活还是先不要考虑那边的好
我也在打听华为的具体位置，不过还不确定。
可能有两个地方：1.中新生态科技城；2.桑田岛
两个地方我都有详细的规划图，如果知道了具体地方，我再告诉大家吧。 桑田岛那个地方偏了，据说还可能周围建一个垃圾焚烧电厂（也可能建不起来），不是好地方啊。
至于买房，我的感觉是目前不是好时机，除非你很着急。今年年底或者明年上半年，苏州的房价可能会下降的，现在已经看得出眉目了。我在食堂吃饭，都已经有人拿宣传页给我塞了。
华为若是建在桑田岛，那自然环境就太好了，可以建得像个公园一样；不过我若是园区领导，倒希望他去中新科技城，现在世人只知昆山阳澄湖，不知苏州阳澄湖了。
华为的兄弟要到苏州可以考虑一下雄立。雄立有世界一流的团队和市场前景。而且我们提供丰厚的薪资报酬。
也曾经特别爱美，包括庚子赔款的清华故事的感动。情人眼里出西施，按戏剧大师周星驰的理论：q缺德都觉得缺得那么可爱，但忘了哪一天，也许是看了本山大叔和范伟的卖拐三部曲后，发现有点傻了。本来一群强盗都抢钱，突然有这么一个强盗，不知为啥良心发现，盗亦有道，把抢的钱又回报给受害人了，那受害人应该怎么办？要不要无比感激涕零？滥好人就会这么做，但是，正确的做法是：礼貌性的要表示感谢，毕竟这个盗比别的盗要坏的少，变成好人的可能性更大，所以要大度的表示感谢，同时更要表示对其勇于纠正错误的行为严重鼓励，要勉励其再接再厉，彻底脱胎换骨，成为良民，成为其他强盗改良学习的楷模。但我们自己心里可不要犯傻，要记住，虽然这条狼没有别的狼坏的那么深，谈它仍然是狼，本性真的能改掉吗？强盗抢了本来属于我的东西，然后又给了我，还要我从心底的感激涕零，如果人世间的道德规矩是这样的，那么我们都去做强盗，然后抢了再还给人家，这样抢的越多，得到的感激越多，最后，强盗也可以成为上帝，这让好不容易在坐上上帝宝座的耶稣情何以堪呀:)
老美对中国曾经的帮助，主观是为自己，只是主观之余的客观上帮助了中国。假使我们抛弃自己的小人之腹，可以认为当时美国真的是大好人，真上帝，就是要无私的帮助我们中国人民？那为什么后来的表现，到现在为止，又没有当初那个大善人了呢？爱美者自然会有很多的理由：
你TG跟苏了嘛，但反苏后为什么老美也没恢复对华善心呢？并且如果真是为中国人好，跟苏了，也可以帮助中国人民的生活嘛
爱美者说：你反美嘛，老毛不跟苏，也不跟美，反苏又反美，因为他们都是真的帝国主义，所以中国很惨，中国人是不是真的要为了五斗米，就一定要跟一个大哥？
老邓后来说跟着美国的都富了，反对美国的都穷了，这是有一定道理和事实的，但并不是真理，是老邓说给傻瓜听的，其实是对美国有对抗利用价值的，并且自身勤劳的都富了，其他的，还是老样，而这些富的，日韩台新等恰恰都在中国周边。因为老邓要利用美国，走中国自己的路，80年代老美不是又帮了中国很多吗？但要记住，老美获得的回报比付出的是多还是少？单看中国是美国国债的最大债主，美国人空手套白狼，用中国人的钱，用中国人的物，中国人对美国的回报超过美国对中国的几倍，美国还反过来骂中国人不让人民币升值，这如果不是一条白眼狼还会是还是一条什么狼？
爱美者说，那是89搞的，如果89时从了美国，中国今天就好了。信这个的人，只有到听到奥巴马10年的讲演时，才会恍然大悟，奥黑明确说了，大意如下：中国人如果过上美国人的日子，美国人就没好日了（奥黑没直说，而是含蓄的借世界人民来掩盖其美国人）80年代的中美蜜月，就是情人耦合，互相利用，美国要对抗苏联谋ZZ，和从中国改革开放拿红利某经济，美国人多聪明，看基辛格就知道了，89后苏联没了，中国对美国的一半价值没了，你即使顺了美国，一样不会给你好果子，因为没了苏联做挡箭牌，美国要杀的就是你中国，无论你是从了还是不从，老邓/老毛级别的ZZ家是完全清楚老美的司马昭的狼子野心的，大多数方向上才不会上美国人的当。
没错，美国是当今世界带头大哥很多年了，但美国这个大哥当得真的够格吗？中国人不是没见过世面的小土鳖，现在没吃上肥猪肉，可历史上也是做过几次肥猪的，虽然不是全球，只是地区，中国做大哥时，是怎么待小弟的？对归顺的小弟，只是象征性的要求一个朝拜，然后就回馈大把的财物给小弟，美国可曾这样对待过小弟？美国对小弟，从来都是首先看有没有利用价值，有价值的，给钱，但要苛刻的条件，没价值的，根本边都沾不上。美国是发达国家，生活水平是一流的，可你们是如何对待贫苦的非洲小弟的呢？如果把利益部分都抛开，美国的作为还不如一个发展中国家的中国。美国不但不提携小弟，还利用美元的世界货币地位，无数次的滥发美元和国债，从所有小弟手中搜刮财产，和国军当年的金元券有本质区别吗？把全球人民当球在你们的议会里踢来提去，作为大哥的富人美国人，你们于心何忍呀？你们的人性都哪里去了！
美国人为了自己的利益，在全球煽风点火，搞得许多地区鸡犬不惊，大部分问题区域，都能见到美利坚那美丽婀娜的身影？如果不是老美把人家逼急了，哪个傻X愿意去做人肉炸弹，还去炸你双子星，搞不死美军，搞平民。没错，恐怖分子是平民的直接杀手，但是不是也可以按照新的法律给他们定一个激情杀人？因为如果不是被你们美国佬逼的家破人亡，走投无路，谁愿意去玩什么圣战人肉，有几个是疯子精神病要和超级强大的大哥玩PK，恐怖分子是直接杀手，美国则是杀手背后的driver
中国的传统儒家说：恻隐之心，人皆有之；羞恶之心，人皆有之；恭敬之心，人皆有之；是非之心，人皆有之，己所不欲，勿施于人。礼义廉耻，美国人对着这个镜子好好照照自己的嘴脸。德国人认赌服输，敢打二战（其实一战败了不服才有二战），败了可以战后不吃牛肉还债，中国人自己饿死，也不欠你沙俄的人情，美国人呢？你们欺骗了全球人民，不但不感激债主，还玩弄债主，还要准备耍赖，赌徒嫖客都知道玩了就给钱，美国人玩了，没钱，要拍屁股走人，吃大户，霸王餐，这就是美国男人的那点担当，这就是做带头大哥的那点熊，真是不忠不义，不仁不孝，没有种的美利坚男人，难怪他们要拍花木兰，美国男人行为，让美国女人都为之蒙羞，如果美国男人还知道羞耻二字英文如何下，赶紧在镜子上写下，一头撞下去，别尿裤子，后面都是豆腐，可惜了
朝鲜战争的事，有些复杂了，很惨，但如果没有这个战争，没有任何西方人会认为中国人还能打仗？二战不正义，但从战争本身角度，没有二战，谁会认为小日本能打仗？德国人的战斗力也会被大打折扣。丛林里的威严，从来都是打出来的，美国也一样是，这个世界丛林中，道德并没有完全的说服力，拳头和钱袋子，两手都要抓，两手都要硬。
不敢再多说了，否则雄立的兄弟估计要有意见了，这是本来是人家好好的广告贴，让我给跑题的到世界大战了，真是抱歉，先就此打住吧
首席是很爱老美的。很多观点都是出自老美的角度。清华是庚子赔款的余款建起来的。好像是驻美公使发觉我们赔多了，要讨要回来。老美就大方了一把，建立一个留美预科学校。还钱都不忘占便宜，这便宜到今天还不断地给老美带来便宜人才和好处。
抗美援朝战争打起来，原因很多。但不打，老美就对你好么？他们会止步鸭绿江么?东北重工业基地长期处于敌人的飞E机大炮威胁，这情况谁敢睡觉？
打越南，是为我们自己。老美那里只是顺带照顾一下。越南从75年统一后就准备反中国，做老大。打柬埔寨，就是要统一中南半岛，建立印支半岛联邦。中国自己是老大，怎么允许旁边再有一个新老大。所以打是必然的。
以上两场战争都是我们因为自己的利益而打起来的，现在在网上都成了美苏两个老大指使中国这个小弟打起来的。中国出人出力，没得一点好处。老美的影响力太大了，没脑子的人也太多了。
我只知道二战后一段时间内，独一无二拥有核武的美国没有再使用。
庚子赔款建立学校目标到今天出来两个清华大学，还成了大陆地区所谓一流大学。不知道是谁得到了好处。如果没有这笔款，估计百年大学又少两家。牛皮资本也少不少吧。
越南就别提了。养狗被狗咬，小心被人笑哦。
朝鲜战场，被老毛子涮了占了便宜就觉得光荣。仿佛世界就只有美国一个敌人。。。
为什么当年德国人和中国人那么有种，不吃饭都要还钱，其实很简单：如果不还钱就有你好看的。
所谓的道义，从来都是对实力与自己相当或者实力比自己强的人讲的，因为对这种人如果不讲道义，最后只会落得双输的局面。
但是对比自己弱很多的人就从来不用讲道义，因为不讲道义得到的利益比讲道义得到的利益大得多。
清华作为留美预科学校，国家投入之高，对老美输出人才之大，那是年年提高，有目共睹。
老美后来没有用核弹，那是各方制衡的结果。朝鲜战争时，就威胁过要投入到东北。那时候是一点也不客气。
战争，支持谁，打谁，都是利益的驱动。朋友和敌人的转换，那是翻脸如翻书，谁家都一样。要说养狗被狗咬，老美和拉登的关系也是一个生动的案例。但是中情局当时支持拉登对抗苏联，收益是巨大的。谁也无法预料后来的变化，所以没什么好笑话的。中国如果不抗美援越，美国兵就兵临南方，所以援越是必然的。解决了老美这个共同的敌人，两边的矛盾爆发出来，打一仗解决问题。类似的例子千年来的历史随处可见，也没有什么好笑的。
投入高是你自己投的。搞得是老美逼你一样。自己傻愣愣往里面送人送钱。庚子赔款目前仅往台湾清华。
不是我说，老美的盟国里里面，现在没有几个过得不滋润的了。
当然了。某些人总可以去虚构出无数的如果，如果和如果来YY一下。
范伟其实很聪明，美国不用核和庚子清华等就是一种卖拐。真正爱美者，还停留在买拐后再买轮椅的两步，很难看到卖床的骗子
判断是不是一个有种的民族和国家，两条就够了：
1、弱小的时候是不是还能独立自足？
2、强大的时候能不能己所不欲，勿施于人，以德服人
按照一条虫同学的逻辑，那美国对中国做的可以称为善事的事也是“投入高是你自己投的。搞得是老中逼你一样。自己傻愣愣往里面送人送钱”？是不是轮到老美，就给戴上真诚守信的大善人而不是傻X的高帽了？
如果不考虑如果，事到临头，那只有后悔的份。一条虫同学有这么天真么。美国的盟国，有几家是原先就阔的，有几家投靠后才阔的？就没有早先投靠，因为没有利用价值，到现在还没有阔的么？中国要做美国的盟国，得要多大的投名状，挥刀自宫么？美国敢收么？当苏联变成了俄罗斯，美国可曾停止过打击？俄罗斯要加入北约，美国敢搭这茬么。
陈怀临 于 2011-07-28 8:54 下午
相当西方列强而言，美国算好的。我朝清华大学似乎还是人家的回扣整的。另外，二战时，不少米国人还是帮助了民国政府的。当然，某个势力投靠苏俄，那是另外一会事了。
我承认，国家利益是很自私的。但相对的相对而言，似乎清教徒建国的辽国似乎底线高一点？：－）。
例如，难道我们还真相信抗美援朝是正义战争？是抗联合国吧。自卫反击战是反击战，还是支援柬埔寨？
可惜了我大汉的将士。凭什么某些人让我汉家子弟为操他妈的来自欧洲的某个主义牺牲生命？与我大汉民族有个屁关系呀？
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抗美援朝和自卫反击战难道不是为了国家利益而战？
大辽的哪一场战争是正义和平行动？越南？伊拉克？阿富汗？
现在大宋的现状和马主义有个毛关系，抗美援朝、自卫反击战和共产主义有个毛关系，本来就是国家利益优先~~~~陈首席对大宋现状的观瞻Out了，和薛蛮子一样~~~~
先搞清楚减免庚子赔款的来龙去脉然后理清逻辑再来反驳。
就清华大学对中国现代的发展作用其实是毋庸置疑的。现在人才不回来？why？
什么都扯到阴毛论上就二了。胜兵先胜而后求战，败兵先战而后求胜，这纯属正常博弈。投钱比不投好。帮助建立教育机构，是双赢，一定需要肯定。
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首席要知道，这边很多资料封闭，野路子也非常多，信息破坏严重，基本没有讨论准绳。所以还是讨论技术吧。
各个国家发财的主要方式如下：
1、卖美钞：基本上只有美国行得通
2、高技术：美国为主，加拿大日台韩北欧西欧有一些
3、卖资源：中东、非洲、挪威、澳大利亚、南美
4、卖高端产品：日欧
5、中低端产品：中国
6、卖体力：高端体力，日欧；低端体力，中国，东南亚
7、“卖毒品”：阿富汗、缅甸、哥伦比亚…
美国：
曾经以工业、高端产品和石化为生，现在主要是高科技，尤其是IT和金融，外带军火，而工业产品和高端产品，美国已经开始衰落，日欧更强，中低端则是中国
日台韩：除了日本有二战前的工业化基础，虽遭二战毁害，但人力素质还是可以有很大继承的，台韩没有工业基础。通过自身的勤奋付出+美国大力扶持并开放，成功进入发达国家，但在ZZ上，只是美国的小狗情人，没有独立性，这是投靠美国必须付出的代价，美国对日韩台的慷慨，第一考虑的是对抗红色中国和苏联，如果没有这个价值，美国不会那么特殊照顾。但是，即使没有美国的特殊照顾，美国只要公平交易，不封锁市场和技术开放，以日韩台人民的勤奋，一定能过上滋润的生活，只是慢一些，但是和独立的ZZ权利来说，站着撒尿比蹲着撒尿的自由带来的爽，那是利远大大于弊，但是在大国夹缝中的小国，命运并不掌握在自己手里，这种例子，从过去到现在，顺手都可以拈来。这种国家要独立自主付出的代价是极其惨重的，甚至不知道多少年才能过上滋润的日子，以中国之大，不跟大哥都被折磨的惨不忍睹，当然，其中包括了自作孽。他们现实的最佳选择是出卖灵魂和肉体，投靠一个大哥怀抱，他们选择了美国，是当时历史环境下不得不做出的选择，可以说历史把他们送入了山姆大叔的怀抱，相比于另外一个大叔，算是嫁对了郎。但不是选择投入美国怀抱就能发财，而是山姆大叔要求几个MM必须主动投怀送抱，不管是真心欢喜，还是强作欢颜，这个和黑社会大哥把妹是如何的相似，日韩台是过上了经济上滋润的日子，但是要说到ZZ独立这方面，那是周瑜打黄盖，一肚子苦水不让吐，日韩台是不幸的二奶，各有各的苦，日本女人虽然有自愿改良品种，让白人种地的，但毕竟也有不愿意的，并且愿意的，也要自己选一下，也不都是有喜欢被强奸的变态，并且还有美国的黑山姆呢。但是这些都不是以日本人的个人意志为转移的，强奸了，你不想享受，也没辙，日本人没有审批美国人的权利，全部都带到美国，无罪释放。可以说，如果说最恨美国人的，全球只有日本人，以日本人菊花与剑的性格，一旦有一天山姆大叔老去，日本鬼子一定是第一个也是唯一一个要把美国佬剁成肉酱，做寿司吃的，那时候，保护美国的也许还可能是中国人，所以美国不能倒下的原因，不是中国，而是日本。日本人是完全不需要美国就能获得更滋润的，但韩国基本是美国的私生子，是没有理由恨山姆大叔的，只有享受，台湾类似
北欧和瑞士类国家，发财是作为中立国常年和平，ZF清廉带来的自然红利，和美国基本无关。
瑞士的存款有不光彩的地方，对经济作用较大，但没有这个，瑞士也不会太差；
挪威其实主要靠北海油田，在北海油田没有发力前，也就是80年代之前，挪威不是发达国家，卖石油后就鸟枪换炮了，在挪威和在其邻国过瑞典的感觉明显是不同的，挪威要衣着更光鲜讲究，更干净，更有礼貌，相比之下，靠工业走向发达国家的瑞典就差了不少
芬兰本来靠卖木头，但能与时俱进，技术转型，nokia是其典型代表（虽然现在被美国硅谷又与时俱进了）
丹麦是综合型。
西欧：德法英意荷西等，二战之前已经有良好的工业基础，虽然有马歇尔计划的帮助，但主要是自己努力，美国辅助，并且马歇尔计划是互惠互利的，并不是美国的施舍。
德国的彻底清算纳粹和还债，当然有外部其他国家围绕下的不得不做的客观压力，但是把毒排光了，把惩罚还尽了，就能腰杆挺直，现在在外交的潜规则里，是不能再拿纳粹来说事的，因为德国已经彻底的清算了还债了，可以放过去了，再说就不厚道了，无论是否完全是客户压力造成的德国清算纳粹，但德国做对了，而日本，虽然因为美国撑腰，亚洲国家软弱不成气候，让日本捡了便宜，但其实是日本吃的大亏，亚洲也吃了大亏，获利者是中美，因为日本没有清算，所以亚洲国家不会认日本做亚洲老大，从而给了中国机会，日本失去了之前彻底认错的机会，在亚洲，至少几十年内，再没有做老大的机会了，说日本的ZZ家目光狭隘，这是最典型的一个例子，美国是在害日本还是帮日本呢？其实不是害也不是帮，美国是要日本像英国一样，不能完全融入大陆，要做美国在亚洲的代理，这才是美国的心底的根本利益，而不是良心发现，慈悲大发，看看80年代末，日本因为经济要超美，而得意忘形，自我膨胀到忘了大哥是谁在哪？结果被山姆大叔一个大嘴巴，扇会了原型，现在还没能复原，这是又一件日本ZZ家目光狭隘的例子
同样是卖资源，有人活在天堂，有人活在地狱，沙特阿联酋、挪威、澳洲等在天堂，而两伊、非洲、南美等在地狱，同样是资源，差异咋就那么大呢？在天堂的，一定都是奉美国大哥的，而地狱的，就有不少是想跟山姆大叔掰手腕的，结果把自己内伤了。这些国家，如果没有美国，一样可以卖资源，只要美国别用12艘航母做超级海盗靠山。但人家有12艘航母，你们得出钱给我养着，我保护你的资源，你要必须要被收保护费，如果不给保护费，也行，那就打你个稀巴烂，叫你有资源一样受地狱的苦。有资源在地狱的还有一类不是美国大叔的关照，是自作孽，自己没事就玩种族屠杀，如非洲和南美
埃及、东南亚的国家是跟美国的，但是属于阿斗类型的，自己不勤奋，所以过不上滋润的日子，还被茉莉花了，而茉莉花里的香气，没有不少是美国大哥的
简单分析一下各国的发财基础，和跟美国的关系有多大呢？就像现在中国经济的发展，是TG给的吗？其实没有TG，是国军，相信我们现在的经济日子更滋润。所以老邓说跟着美国的都富了，是基于和华约的比较，美国不是好玩意，但苏联更烂，所以大多数华约国家就悲惨了
不人云亦云，有独立见解只是第一步，但如果没有以历史和事实为根据的深入分析和思考，这种独立见解，有时比没有独立见解还受害非浅
山姆大叔是超级猛男，倚仗老大的超级武力，其霸道荒淫，是罄竹难书，山姆是多性恋，对女人，就是干，对男人，就是把别人的蛋蛋掐住了玩，这不，山姆大叔们在自己国会玩世界人的蛋蛋，大家是感觉到爽还是苦呀？
美国的盟友，真正有点盟友的资本的，也就英法德等，算是准盟友，兼有一点小弟的身份，而其他大部分主要是小弟，次要是盟友，还有很多是情人、私生子。
做美国的小弟情人，要小心翼翼，大叔高兴了，爱抚爱抚你，让你高兴一下，但你不要兴奋过度，一旦兴奋过度，或者和别人眉来眼去了，大叔一个嘴巴扇过去，让你的鸡鸡临时阳痿一阵，你就老实了。
对于对手，美国人更是要掐住别人的蛋蛋，不说别人家的事，就是中国，美国掐着台湾、西藏两个蛋蛋，还有南海的一群散蛋，是想什么时候捏就什么时候捏，想怎么捏就怎么捏，中国人觉得爽还是苦呀？但中国人不傻，也要搞搞你美国的蛋蛋，搞打卫星打航母，美国人再要掐中国人蛋蛋的时候，就一定要想一想，自己也是有蛋蛋的，小心被别人捏了
对那些敢于造反，另立门户的小弟，那更是要不遗余力的搞死他们，要搞的他们家破人亡，妻离子散，生不如死、痛不欲生，看看拉登、卡扎菲的惨样，跟大叔入了会，就不能再出来，更别说找条子，出来的结果，只有死路一条，我中学在一个镇上，一个寒冷的早晨，大家发现在镇头有一个人，手脚筋都被跳了，舌头也被割了，在半夜从一个车上被扔下来，后来说是因为做了黑帮里的叛徒。所以上了美国贼船的，要想见到光明，就只有等美国倒下的一天，而没上美国贼船的，要想好了，是脱光了上，还是挺住了，别趴下，坚持和美国周旋，就是不上？
基本上每个国家都有其不同的黑暗面，不论你是否赞同美国是否掠夺了其他国家的资源，美国强大是毋庸置疑的。一个持续强大的社会你不能简单的用“掠夺”来简单归纳，应该从不同角度认真深入分析其成功的原因。
外交是内政的延续，所以一个国家是否成功还是得看老百姓的生活水平，就这个角度而言，我大宋称呼人家为大辽有点倒置，试问我大宋人民的生活水平真的比人家强？
最后，支持首席！避谈国是是年轻人之耻辱，这样的民族是没希望的民族。老毛子占了我们那么多土地，现在因为一个西方邪教跟这种人勾搭上是在是很不光彩。
难道美国用卑鄙的手段抢了别国人民的钱还有什么疑问吗？举一个最简单的，即使铸币税算是美国的正当收入，美元贬值的时候，大家手里的美元都跟着贬，可你美国增发美元的时候，可没分一美分给美国以外的人民吧？这和抢有啥本质区别吗？
中国人民生活水平确实是比美国人民生活水平差多了，可美国人民在享受高水平生活，就从没想过其中有多少是剥削别国人民来的，中国人民生活水平低，美国在其中又扮演了什么好角色呢？奥黑说不能让中国人过上美国人的高水平生活。为富是正当的，但不能不仁，高生活水平的美国，仁吗？
为什么美国不少人的裤子拉链质量不那么好，却单挑克林顿的（其实也有例外，如肯尼迪，并且法国和意大利就不在乎，美国在这方面继承了英式风格）？为什么许多人都对曾经被称为戏子的明星们的私生活要求那么苛刻的道德水准？
美国是对自己人民好，没错，你也可以通过剥削世界人民来满足美国人民，但你就不能指望所有人都愿意在被你强奸的时候，还喊爽，你就不能说别人骂你都不行，你就不能说别人撞你双子星是恐怖主义，黑社会老大还有有道的，如果美国这样，是连黑社会都不如了
美国有一个人提出了新新词叫软实力，除去那些表面忽悠的神马浮云，软实力的根基是啥？是真正的道德基线，没有道德基线的软实力，都只是硬实力的附属，只靠鸡巴硬是不道德的，美国对世界人民有道德吗？美国懂道德吗？
沙俄现在是病猫了，对中国的威胁小了，揪着沙俄不放才是被一片旧树叶障目得本末倒置，美国当然要对美国人民好，但是如果你老美因此阻碍了中国的财路，那中国为什么不要跳起来跟你斗，现在是美国做带头大哥来不断挑衅中国，而不是中国在没事找事挑战美国，是美国在不择手段的想赖账，通过折磨中国获得自己的利益，所以我们现在的第一大敌人是美国，不是沙俄，这个和共教无关，和意识形态更没有半点关系，谁执政都得这么干
美国人说教世界人民，为世界人师惯了，可能根本听不见别人的说教，这一点就不如英国人了，可能是大英帝国的日头已经落下多年，已经比较容易的接受别人的意见了，而美国人，正如中国第一文学大师曹雪芹先生在几百年前对美国的预测：身后有余忘缩手，眼前无路想回头，我最担心的是美国人已经是撞了小南墙也不回头，根本听不进去别人真实的批评和建议了。美国ZF是没钱，但美国人民有钱，并且美国人民的钱，有一部分是别国人民的，如果美国ZF还不起债，那么如果美国人有种，你们应该替ZF还了，因为这个ZF，是你们美国人民MZ选出来的，不可以赚钱的时候人民赚，赔钱时候ZF替你们赖，你们还有一点道德廉耻和男人的担当吗？连你们的韩国小MM都不不如，人家经济危机的时候，女人都把首饰捐给国家，看看人家韩国女人，美国男人难道都不知道脸红？
我对美国这么挑剔，其实是爱之深，恨之切，我是真正爱美国的，不是溺爱。西方媒体的潜规则是多批评，少表扬，我们爱美国，就是要真心实意的批评美国错误的地方，只有全世界人民都来批评美国的错误，才能让美国老大哥不会误判，犯下更大的错误祸害全球人民，也葬送了自己的老大前程，苏联听不进批评，不知悔改，已经倒掉了，如果美国不吸取教训，改邪归正，早晚也得一样垮掉，甚至更惨（因为日本人在美国垮掉的时候，是绝对不会放过报复的机会的，中国历史上唐宋是对日本那么好，后来日本是怎么用及其残忍的手段屠杀中国人的，如果美国倒掉了，以日本人性残忍的一面，怎么会不报当初两个原蛋蛋炸了日本肉蛋蛋的世界唯一一次原子弹肉体实验），为了美国人民未来的幸福，免受日本人的凌辱，希望所有爱美者，大家一起来批评美国的错误，这才是真爱。同样，我们也希望大家一样的对待中国，和所有的国家ZF。
难道美国用卑鄙的手段抢了别国人民的钱还有什么疑问吗？举一个最简单的，即使铸币税算是美国的正当收入，美元贬值的时候，大家手里的美元都跟着贬，可你美国增发美元的时候，可没分一美分给美国以外的人民吧？这和抢有啥本质区别吗？
中国人民生活水平确实是比美国人民生活水平差多了，可美国人民在享受高水平生活，就从没想过其中有多少是剥削别国人民来的，中国人民生活水平低，美国在其中又扮演了什么好角色呢？奥黑说不能让中国人过上美国人的高水平生活。为富是正当的，但不能不仁，高生活水平的美国，仁吗？
为什么美国不少人的裤子拉链质量不那么好，却单挑克林顿的（其实也有例外，如肯尼迪，并且法国和意大利就不在乎，美国在这方面继承了英式风格）？为什么许多人都对曾经被称为戏子的明星们的私生活要求那么苛刻的道德水准？
美国是对自己人民好，没错，你也可以通过剥削世界人民来满足美国人民，但你就不能指望所有人都愿意在被你强奸的时候，还喊爽，你就不能说别人骂你都不行，你就不能说别人撞你双子星是恐怖主义，黑社会老大还有有道的，如果美国这样，是连黑社会都不如了
美国有一个人提出了新新词叫软实力，除去那些表面忽悠的神马浮云，软实力的根基是啥？是真正的道德基线，没有道德基线的软实力，都只是硬实力的附属，只靠JB硬是不道德的，美国对世界人民有道德吗？美国懂道德吗？
沙俄现在是病猫了，对中国的威胁小了，揪着沙俄不放才是被一片旧树叶障目得本末倒置，美国当然要对美国人民好，但是如果你老美因此阻碍了中国的财路，那中国为什么不要跳起来跟你斗，现在是美国做带头大哥来不断挑衅中国，而不是中国在没事找事挑战美国，是美国在不择手段的想赖账，通过折磨中国获得自己的利益，所以我们现在的第一大敌人是美国，不是沙俄，这个和共教无关，和意识形态更没有半点关系，谁执政都得这么干
美国人说教世界人民，为世界人师惯了，可能根本听不见别人的说教，这一点就不如英国人了，可能是大英帝国的日头已经落下多年，已经比较容易的接受别人的意见了，而美国人，正如中国第一文学大师曹雪芹先生在几百年前对美国的预测：身后有余忘缩手，眼前无路想回头，我最担心的是美国人已经是撞了小南墙也不回头，根本听不进去别人真实的批评和建议了。美国ZF是没钱，但美国人民有钱，并且美国人民的钱，有一部分是别国人民的，如果美国ZF还不起债，那么如果美国人有种，你们应该替ZF还了，因为这个ZF，是你们美国人民MZ选出来的，不可以赚钱的时候人民赚，赔钱时候ZF替你们赖，你们还有一点道德廉耻和男人的担当吗？连你们的韩国小MM都不不如，人家经济危机的时候，女人都把首饰捐给国家，看看人家韩国女人，美国男人难道都不知道脸红？
我对美国这么挑剔，其实是爱之深，恨之切，我是真正爱美国的，不是溺爱。西方媒体的潜规则是多批评，少表扬，我们爱美国，就是要真心实意的批评美国错误的地方，只有全世界人民都来批评美国的错误，才能让美国老大哥不会误判，犯下更大的错误祸害全球人民，也葬送了自己的老大前程，苏联听不进批评，不知悔改，已经倒掉了，如果美国不吸取教训，改邪归正，早晚也得一样垮掉，甚至更惨（因为日本人在美国垮掉的时候，是绝对不会放过报复的机会的，中国历史上唐宋是对日本那么好，后来日本是怎么用及其残忍的手段屠杀中国人的，如果美国倒掉了，以日本人性残忍的一面，怎么会不报当初两个原蛋蛋炸了日本肉蛋蛋的世界唯一一次原子弹肉体实验），为了美国人民未来的幸福，免受日本人的凌辱，希望所有爱美者，大家一起来批评美国的错误，这才是真爱。同样，我们也希望大家一样的对待中国，和所有的国家ZF。
唉，难得。近代史，与我中华有仇并影响了我大汉民族走向的其实就是： 苏俄和倭寇。
但奇怪的奇怪，没人检讨这个。我坚信亲美是对的。毛润之其实是亲美的，反美是给老百姓看的。
是揪住已经是病猫和zz玩偶的历史敌人痛打不放，还是把焦点放在最大利益阻碍者身上？TG精英不比我们傻，中美之争本质是美国全球霸权和中国区域利益之争，美国一天不在中国应获得的和实力相符的利益上达成妥协，这个主要矛盾就一天不能解决，毛其实既不亲苏也不亲美，他亲独立，不阻碍其独立自主的，他都亲，否则，都反，看看历史，难道不是这个样子吗？
倒帐是一定的 名义上的违约应给没必要吧
苏俄对中国危害最大 中国历史上从未有过的完全国有化 就是受苏俄的影响
俄国人从来不是病猫
从大宋大辽的名字，便可知六郎驸马的心思。
从大宋大辽的名字，便可知六郎驸马的心思。
还六郎驸马，没看过四郎探母吧？
从国家战略和压缩中华民族生存空间角度来看，目前还有实质和现实影响的是英，苏，美三国。英国的麦克马洪线搞掉我国10万平方公里，罗刹国占我外东北300平方公里，分割外蒙，目前是美国台湾关系法，妄图分割台湾，压缩中国于太平洋西岸第一岛链内，这个三国都曾侵略多国，杀人无数，雄踞一时，美国还在雄踞，欧洲人恨，非洲人恨，亚洲人恨，美洲人恨，只是多数小国家畏其威不敢言。对美国人民主自由是幌子，霸权才是硬道理，包括带去繁荣的日韩等过的心态也很复杂。其他法日等国做到的只是做到了对周边小国的去中国化。漫长160年无论是清，民国，TG高层都在思考破局。
以上有误，谢谢给指出来，幼时看电视和听书都很多，多年没听忘了，没去核实。
还是重弹共产党那套美帝国霸权主义老调，在上面没完没了的打结也编不出新花样。
老实说，中国改革开放之所以能成功，还是拜你们口口声声的所谓的霸权国家所赐,不要肚子饱了就啥都忘记了。
一个好的社会应该让普通百姓过得有尊严有幸福感。现在非常向往老子理想中的小国寡民时代，以至于我是哪个国家的人都不是那么重要了。
因为日本人口基数较大，日本结局最大可能是血腥的并入美国，因为在可预料的未来，美国不愿也不敢退出日本缩回北美洲。
对日本来说，中国持续增强的国势最好的结果是应该三家分晋。
如果美国国势突衰，日本脱离美国，这个几率很小，日本可能会亲俄，亲印，亲澳，反中反美。
对美的争论已经很明晰看清，老美不是善人，最多是伪善，ZG不应该做善人，更要去怀念过去的所谓的强大，过去朝代的强大与我们老百姓没有任何关系，因为，那时候的天下是一个人的，皇帝的，不是百姓的，现在我们也不要再去讨论过去我们被占领多少土地，真正大汉的土地其实不大，现在的国土面积是拜托所谓的异族打出来的，因此，我们现在不是强国，也不是一个可以被人欺负的小国，所以，认清现在的形式，放下自己的面子，看清周围国家的真实面目，认真的增加自己的实力，不要幻想老美可以给我们什么公正，也不要幻想老美可以给我们什么甜头，在利益面前，所有的善良，所有的罪恶都是可以交换的，更不要被某些势力去左右自己的行为，充当别人的打手，坚定走自己富强的路，学习欧洲的清廉国家的zf，学习老美玩人的手腕，利用各国的矛盾，发展自己壮大自己，真到了我们强大的时候，还是要牢记老美当年是如何玩耍全世界，咱们也应该去这样做！国与国之间在利益面前一切都是赤裸裸的。
雄立HR估计已经晕了，这还是雄立公司介绍吗？哈哈，在首席和理客面前，已经没有雄立了，只有美和不美了。嘿嘿！
热闹！谢谢大家借雄立地方为大宋谋将来，不同意楼上的意见，正是因为首席和理客对雄立的重视，才会在此引发论战，同样雄立也在积极努力为提高大宋的实力，添砖加瓦，欢迎大家来讨论大宋的未来，更欢迎大家加盟雄立，我们可以一起用实际行动为大宋的未来更为自己的未来去奋斗。
每次听到已经被揭发过多次的古董级骗术仍然有愚夫愚妇上当（主要是以老人为主），大家总是哀其不幸，怒其不争。本山大叔卖拐卖得太成功了
中美建交是在文革中期，老毛还没物理糊涂的时候，不是发生在改革前夜，和后来的改革开放没有直接关系。改革开放，主要是以中国独立自主为主，是TG第二代的改错行为，而不是拜美国所赐，客观的看到中美80年代的蜜月期，其实并不是真正的marriage，是情人间的互相需要，利益结合，美国居然开放给中国军事技术，如果放在现在，美国人不是要骂国会和总统疯掉了吗？但当时是很reasonable的，为什么？因为大家要一起对付苏联，美国在长期封锁中国后，发现效果有限，评估后认为TG下的中国基本已经是铁板一块，不可能通过反共撬动，而台湾老蒋已经是阿斗，没有可能反攻大陆，再全保蒋台，弊大于利，所以决定抛弃蒋台，和大陆耦合，美国不是洒财大叔，中国也不是要饭乞丐，不需要谁对谁感恩戴德，如果一定要感谢，那么应该互相感谢，当时中美领导人决定合作，对中美和世界都是震撼性大好事，如果一定要感谢，应该感谢当时的中美领导人的明智。
从另外一个角度看，美国对中国的所谓恩惠，就是从本来就是不公平的霸权的封锁，变成了理所应当的公平正常的开发，另外加的军事开放，是有明确的军事目的的，美国对苏联冷战的成功，也有一份是中国的贡献，包括有复杂ZZ背景的对越战争，难道美国不应该感谢中国吗？包括抗日，一样是共同的利益，而不是单方的恩惠，如果我们现在吃饱肚子了，要感谢一些人，那么首先恰恰是TG，但是历史的看，TG也不需感谢，TG之前让我们饿肚子，是他们犯了无数的大错误，我们吃饱肚子是本应如此的，是他们改正错误后的结果，也不需要感谢，虽然TG宣传和那么多人感谢TG，从这个角度看，有些人去对不必感恩戴德的美国去感恩，和对不需感恩的TG去感恩，是小巫见大巫，也是正常的
ZZ笨人一般不看历史或者不能正确的看待历史，被一些表象迷的本末不分，从草根到精英，这个和智商关系不大，看台湾的诺贝尔化学奖得主李远哲就知道了
还是多谈谈雄立吧。美帝还是有贡献的，至少为大宋输出了像熊总这样的精通技术，资本，市场运作和管理的高手。
害我汉民族最深的不是西方列强的刀枪，而是CTMD（操他妈的）当年一批不懂事的中国知识分子。误我中华。害我千年。精神上阉割我汉民族，并且摧毁我汉民族的命脉－宗庙祠堂。
天可怜见，我大汉不死。西方妖魔，特别是精神妖魔，才是我之大狠。。。
还在继续……
其实就一点，防远不如防近。
说精神妖魔其实也是自己拿进来的。只能说历史在遗憾中发展。。
所以当无法鱼和熊掌无法得兼的时候，会很难说是疆域的损失重要还是文化的荼毒更恐怖？
但问题是历史灾难可以作为前鉴，但不可深陷其囹圄，否则弊大于利，并不能很好的解决当下的问题，比如TG历史劣迹斑斑，现在也错误不断，但立刻倒掉行不行？中国人有没有勇气和适不适合接受俄式休克或其他快速MZ化的方法？还是渐进式的去做MZ维新？这一点，英国的资本主义MZ革命是很好的借鉴，日韩台新也是很好的亚洲案例，所以资治通鉴用在鉴，不在陷。首席深知技术的trading off，而ZZ的精髓有何尝不是如此？
文革后的10几年内文学出现了明显的伤痕文学、反思文学和改革文学三个阶段，到89后是没什么文学，邓小平对伤痕文学的评价是：哭哭啼啼，没有出息？死人不是天大的事吗？是，但相比于救活人，活人的天更大，连陶渊明都说：死去何所道，托体同山阿，往后看是为了更好的往前看的，而不是用来深陷历史泥潭不可拔的，孔子说，逝者如斯夫，吸取历史教训向前看，清除前面的障碍，方是正道，每天为后面曾经的障碍而痛苦，如西彦为打翻的牛奶而哭泣是一个道理，不值。
辛亥革命仍然要喊驱除鞑虏，恢复中华，其实主要是忽悠，所以被周星驰在韦小宝和陈近南的密谈中一语道破天机。
大清的百年文化荼毒如何？是不是把大清给彻底清了是最好的选择？现在回头看是已经比较清楚了，如果维新成功，君主立宪，走英式革命，现在仍然是大汉的辉煌，哪有老毛子和小日本的什么事，当然历史没有这个机会，走上了另外一条血腥革命的路，为此，又付出了近百年的代价。同样的道理，现在要不要把TG全清了是最好的选择？历史应该怎么读才是正确的？不要纠结于打翻的牛奶，那是不智的，要着眼于如何让现在的奶牛下出好奶，造福百姓
现在是什么时代，IT时代，技术的不断突破已经让物理距离发生了巨大的改变，如果还奉着春秋战国时代以物理距离和决定外交策略的远交近攻，就有点不与时俱进了
理客，你对历史和现实理解真是一团糟。
首先孙中山的驱除鞑虏，恢复中华是忽悠吗？我认为不是。
为什么，汉人传统意识中国的疆域就秦朝那么一块，那你问西藏新疆内蒙算不算呢。
在清朝与蒙古的关系是靠联姻维持的，西藏只是册封关系，这样看来其实中国周边的大多数小国都该属于中国才对，问题是中央政府没有实施直接的管辖。所以武昌起义的
旗帜是什么你自己查查吧。到了北洋政府时代换成了五色旗，代表满汉蒙回藏五族共和，到此基本上是基于现实的考量了。
至于你说,IT时代远交近攻在现在行不通了，那为什么遥远的巴基斯坦高度亲中国？而同志+兄弟的越南最近却频频反华呢。
哎。楼上，巴基斯坦不是巴勒斯坦。。。
如果火力打击范围随意覆盖全球，那就是全球都是近。多数情况下，远近还是随武器水准而定。
反正不管什么标准，周围这些不安分的小国，北面的巨俄。远比半个地球后的北美烦人得多了。人都懂巴结一下远距离的美国来搞你这个大邻居。你自己倒把古训丢一边了
其实倒也不是不巴结，换了我我也巴结老美，问题是人家不给你巴结！
中俄两个那个没有巴结过？结果呢，你自己身躯太大，人家没有那么多利益给你分享，再有钱的人养几条狗也就够了，地球就这么大，你整个一大象，谁养的起你啊，所以中俄两国只有独立自主这一条路可走，但这两国都有点心存侥幸，老是想着把对方推走，自己站到美国佬一边去，所以北约继续东扩，台湾继续被人家抓住，可悲可叹？
国内还有很多美利坚小情人，忽悠中国人往西看，唉………
知识分子重利，吃人的嘴短，华人靠美国关系靠英语吃饭的人何止几百万人，一些人为美国圆场很有市场可以理解，但不能理性看待美国国策，美日联盟和中国建交，政治上是联盟需要，当时苏联处于强势，东南亚，中亚都是攻势。经济上养大你然后吃掉你，现在好了，世界工厂，美国日本不需要工人了。美苏都一样，吃不掉你了，因为你发展了但你手里拿了跟打狗棒。在美国上学，喝着可乐，开着福特车子在美国公司上班并不影响骂老美，台湾插手，南海插手，前几年是支持日本现在是支持印度处于亚洲领导地位。知识分子处在什么位置，自身利益和国家种族认同会影响你的价值判断，是最可怕的，一方面显示种族和国家认同已经比较模糊，另一方面还没有完整看清,美国和中国建交是美国的需要，不是中国主动找美国的。
和美国是边斗争边合作的关系，至于什么走向，只能看美国政府的政策，是合作还是要斗争，美国现在表现积极合作，还有个不可告人的恐惧感，就是美国还怕俄罗斯手里可以毁灭美国多次的核弹。如果中俄联盟，美国势必处于守势。美国政治上需要中国，经济上合作美国也没吃亏，这不打仗还用中国的国债。
中国现在资源就是领土，曾经辉煌的历史，开放又保守的文化，14亿以勤劳，朴实，聪明的中国人和海外5000万华侨。
同为华人的美驻华大使或许比有些中国人还能理解中美的疙瘩。
文明人请用文明的心态看待文明的世界,怎么看待别人其实只是暴露了自己。
愤青总喜欢强奸别人的人格，总是认为别人/别国是低劣卑微的,这样的心态必然将继续戕害下去。
我只是一个IT民工，没收受美国佬一分钱，只是信奉独立之人格、自由之精神。
顶140楼！
说错了，顶146楼！
孙是个好人，忽悠能力很强，做ZZ也可以，但在中国最危急的时候，许多方法就不太合适了，甚至有些过于理想化了。按照现代台湾的ZZ，孙做的叫挑拨族群关系，当然，为了ZZ和革命，这不算什么，台湾的民进党也是这么做的。
满汉真正融合是在康乾时期，之后又过了50年，满族基本上已经汉化很严重了，曾国藩当初没有听从各个方面的建议，和太平天国联手驱除鞑虏，是有其综合考虑的，一个是满汉融合，一个是太平天国是否能真的能给中国带上正确的方向，只有一个陈秀成是远远不够的，清和元最大的不同是，元没有和汉融合，而满融合了
蒙藏确实有ZZ特殊性，蒙满ZZ联姻近200年，但直到康熙后才完全顺服大清，蒙是直接控制问题不大，藏比较特殊，如果不定义为直接控制也有一定道理，但是藏和其他藩属国是完全不同的，朝鲜等藩属国的国王立位，是要通知大清，而不是要大清的批准才可以，而藏则不是通知，是请求大清批准，如果大清不批准，就要重立，看乾隆对中国第一大情诗诗人六世达赖仓央嘉措的处理就知道清对藏的控制有多大了
袁世凯可以作证，朝鲜国王立位，要对大清国行三拜九叩礼，地点在迎恩门，甲午海战后，日本进入朝鲜去中国化，改独立门。法国进入越南，把越南使用汉字汉音拉丁化实现文化上去中国化，日法两国在朝越两地实现的中国化相对比较成功，目前两国民族主义意识历史上达到空前高度。
美墨之战，美国占领的加利福尼亚和新墨西哥两地，领土的扩大给美国国势强盛奠定了基础，百年已过，加利福尼亚美国经济总量第一，比较好奇的是墨西哥战败后的割让后当地居民当时是怎么处理的，当地居民有没有民族主义意识，当地居民后裔是否庆幸归化美国。
美墨之战，美国占领的加利福尼亚和新墨西哥两地，领土的扩大给美国国势强盛奠定了基础，百年已过，加利福尼亚美国经济总量第一，比较好奇的是墨西哥战败后的割让后当地居民当时是怎么处理的，当地居民有没有民族主义意识，当地居民后裔是否庆幸归化美国。
看了李敖的《审判美国》，美国人扩充领土的手段还是比较高明的，先占领，然后扶持傀儡政权并独立，最后与傀儡政权合并。从得克萨斯到夏威夷都是如此！
美国与英国相比，高明之处就在于他们将合并来的土地视为本土，反正利益都在那一伙人手里，所以美国的每一步扩张都非常踏实。至于当地居民的民族主义意识，其实也不是没有，比如夏威夷的女王就被美国人杀了，但是夏威夷土著势单力孤成不了气候。二当时的德州，新墨西哥州地广人稀，一个西进运动立刻促成了国家融合，再加上美国当时国势日强，也就很难形成分离主义倾向。
也有向美国学习但却因二战失败了的，比如日本在占领台湾后，基本上视同己出，除了在镇压反抗方面手段血腥之外，日本对台湾的统治与对朝鲜的统治还是不一样，这也是两岸在对日认知差异上的根源。
相对，我朝的户籍制度，极为愚蠢，不但阻碍了各民族之间的交流融合，甚至在汉族地区，不同省份都有很强的地域主义，再加上税制问题造成的地区利益博弈，先富对后富剥削，分离主义预计会长期成为问题！
补充一点，印第安人被几乎屠杀殆尽，也是美国处理民族主义的一个最主要手段！
孙的做法叫“挑拨族群关系”？
不要忘了，“中华民族”这个大旗是谁最先打起来的！
孙最初依附反清复明的地下组织，放在今天看似乎不那么恰当，但在当时那种全民蒙昧的状态，除了民族主义还能找到什么救亡图存的旗帜？要知道当时八国联军进北京的时候，出于对满清的憎恨，有人主动欢迎洋鬼子！当八国联军开始烧杀抢掠的时候，可能还有人在那里看笑话呢！
刚开始看理客分析的还方向还不错，现在越来越不对了，不光历史方向搞错了，而且还随意篡改很多历史，一塌糊涂。
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满汉真正融合是在康乾时期，之后又过了50年，满族基本上已经汉化很严重了。
—->按你这么说，在关外就已经同化了，那不还有汉八旗吗？
朝鲜等藩属国的国王立位，是要通知大清，而不是要大清的批准才可以，而藏则不是通知，是请求大清批准，如果大清不批准，就要重立，看乾隆对中国第一大情诗诗人六世达赖仓央嘉措的处理就知道清对藏的控制有多大了
———>美国总统上台，也要通知中国表示祝贺，那是不是和清朝关系一样了。朝鲜国王立位，要对大清国行三拜九叩礼，地点在迎恩门。
其他观点分析方法纰漏很多，重要的历史史实都不知道，眼里只能看到地球只有中美那么大。
————–>
上面还有几个人公然提出巴结美国，不知道是由于无知而得出的结论，还是因为劣等感至然。
民族主义大旗在战前备战是必须的，尤其是在亚欧大陆上，毕竟没有美国那么多混杂人种，所以美国战前提出的为自由而战。
但对于美国一个人种混杂国家，他利用亚欧非大陆的民族主义来分裂国家。
比较好奇的是美国是如何看待本国的民族和民族主义的，奥巴马虽是欧非混血，但仍认为是非洲裔，亚非拉兄弟啊。是不是在美国，把人种组成看成一个大的基因池，少数族裔慢慢的就稀释在里面了，分不清你我最好。请大家谈一谈。
感谢楼上的各位对雄立的关注哈，雄立现在求贤若渴，亟待各位加盟共创美好的未来，有兴趣可以联系我嗒
出来制止这种无限制的发散式的跑题行为。
陈怀临 于 2011-07-28 8:54 下午
相当西方列强而言，美国算好的。我朝清华大学似乎还是人家的回扣整的。另外，二战时，不少米国人还是帮助了民国政府的。当然，某个势力投靠苏俄，那是另外一会事了。
我承认，国家利益是很自私的。但相对的相对而言，似乎清教徒建国的辽国似乎底线高一点？：－）。
例如，难道我们还真相信抗美援朝是正义战争？是抗联合国吧。自卫反击战是反击战，还是支援柬埔寨？
可惜了我大汉的将士。凭什么某些人让我汉家子弟为操他妈的来自欧洲的某个主义牺牲生命？与我大汉民族有个屁关系呀？
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抗美援朝和自卫反击战难道不是为了国家利益而战？
大辽的哪一场战争是正义和平行动？越南？伊拉克？阿富汗？
现在大宋的现状和马主义有个毛关系，抗美援朝、自卫反击战和共产主义有个毛关系，本来就是国家利益优先~~~~陈首席对大宋现状的观瞻Out了，和薛蛮子一样~~~~
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华人并非中国籍的人，政治观和民族种族观行行色色。美国籍华人在美的部分被洗脑成功，归属感较强，部分受到美国政府白人打压，替中国说话受排挤，毕竟华人是少数族裔。
美国对清友好乃是能力和战略所限，还以为美国是好东西，当时美国相对欧洲处于弱势，受欧洲主要是英国排挤，跟清签了平等条约《蒲安臣条约》），其中“两国人民可随时自由往来、游历、贸易或久居。”原来是美国对廉价、高效、低人权的劳力的需求导致了华工登陆美国。随着大规模铁路建设的结束，廉价的华工对美国的就业构成了威胁，在种族主义分子的煽动下美国丹佛市等地发生排华动乱。1882年参、众两院通过了排华方案。
1945年左右，为了拉苏联出兵，美苏勾结强制中国承认外蒙独立。怂恿日本占领钓鱼岛，制造中日矛盾，渔翁得利。英美日分裂中国的急先锋，英国比较现实，日本还在狂想，美国在国际上造舆论压力，经常找达赖喇叭聊聊，插手台湾，插手南海，在国际上形成极坏的影响。
试想假设东南亚某国再出现排华的情况，美国继续插手南海，中国难有实质影响力的话，受害的还是我们自己的同胞，丢的是全球华人的脸。当然这种情况在目前国势下比较难出现。
首席说的是汉族的觉醒，我觉得范围小了点，应该是全球华人的觉醒，这样海外华侨和中国人都能生活的更好。
看看这里的一点ZZ argument，就知道为什么一个国家会有那么多party，而一个party里又有多个派别，而同一个派别里又有多个不同的子派别，然后各个party和派别之间有有各种复杂的动态的结盟，还有很多各种类型的不屑、故意不故意的误解和曲解，或明或隐的讽刺、谩骂…很有趣。很少有首席那么忠诚的共青团员一样坦白直接的，所以首席是不太适合做ZZ的。但好的MZ ZZ一般不会有太多的主流ZZ派别，而一堆派别的，MZ ZZ经常不太好。英美体系的MZ ZZ架构是非常好的
楼上的，这是谈论美国国际策略的本质，中美关系以及中国民族史，出发点是中国如何破局。
你也是顺这个思路走下来的，给出观点，加以史实分析，最终给出客观结论，你观点模糊，论据不足且不准确，又要大家引导谈体制上来。另外这里不是办公室里政治，分门别类，而是专业理性的分析，不是拉一帮人打击另一帮人。知识分子缺乏独立思想也是有这个原因，一旦自己的观点知识不足以说服众人，就要拉人拉政治压人，这是缺乏独立探索和专业精神的一个表现。
好好的 一个公司讨论帖怎么变成政治经济帖了？
有时候有一种非常简单的鉴定法。工薪层么有时间码字。有么有，有么有。
首席你不能关闭雄立科技的讨论帖啊，也拜托各位大侠别在这个地方发布你们对中美的看法了，不然，首席不关，我也要关了。拜托，拜托。
最近有一些人跑到别人的公司讨论组里冒雄立科技名去发布招聘信息，在此我们特别申明，雄立科技招聘工程师会在弯曲自己的公司讨论组里发布，或在自己的网站，或在51job或智联招聘，除此之外，不会在其他地方发布招聘信息，如有这样的情况出现，肯定是冒雄立科技名义，请大家擦眼睛。
大世界中看小世界，刚刚中美论战告一小段落，公司间的战争就开始了，XEL肯定得罪人了，不然，怎么会有人使用国家间的“高级”手段，这可真是人生百态，有意思。
首席你也不用关人家的讨论组，什么时候到苏州组织一下IC界中美关系论坛，估计参加人海了去。
对了，有没有在XEL的哥们，晒晒你们的收入。
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雄立非常优秀。在苏州有一流的团队。赶紧加入雄立
顶
雄立的同学们，，，，唉。我去苏州N次，你们连一顿饭和茶都不。。。。再看看我的盛科贤弟James，差距呀。。。
首席来南京不。。来了俺请吃。绝非路边摊 lol
雄立跟盛科不同，盛科务虚较多，需要首席来捧，反正也不需要做生意，有投资方呢。雄立很实际，首席来了以后，一不能给我们带来生意，二不能给我们提高技术能力。请你作甚？
晕倒，xiongli，你不能naive到这样说话吧？。。。
此xiongli应该非雄立友好人士，首席可再等3、5日，如果仍然没有雄立的人来澄清，首席也无需过多挂怀，说明雄立自己确实很忙，实在无暇顾及湾区这块小地，首席历练江湖多年，此事何堪奇，顺其自然而已
江湖大了之后，只有“自觉”，没有“法治”，就会带来问题。
呵呵，首席，很早就有邀请你来公司做客的想法，非常欢迎你来苏州到雄立科技来参观访问，弯曲评论办的非常好，在上面结识很多朋友，也学习到很多知识，对首席如此辛苦的主持这个平台，我除了衷心佩服外，也非常期待与你结识。我在苏州已经略备薄酒期待你的到访。
不好意思忘记留我的联系方式，
电话：86-512-62727225
欢迎所有的弯优来苏州时联系Lawrence Li
这还不错。。。苏州的各方面据说都还是不错滴。。。
苏州是很不错，记得大二时我们班到苏州旅游。当时在留园匆匆一瞥某位至今不知其名的美女，婉若游龙翩若惊鸿，为生平仅见，至今难忘。后来断断续续又去过好几次，苏州老城小桥流水，人文遗迹相当丰富；新城规划地大气整洁。国内城市中，个人除杭州外，最爱苏州
这个 xueshan 是个狠角色，厉害厉害
好吧，我承认我不是XL的人，我发这个帖子的意思其实主要是嫉妒。有人会明白我为什么嫉妒的，不是嫉妒别人是嫉妒XL，起码现在看起来是个围城。我发上个帖子的目的是给固定的两个人看的，我想他们应该能看到。当然首席别对号入座。
不知道雄立的市场是什么样的？
雄立，因为工作关系接触过， 印象一般，不是特别强，也不是特别弱。但是感觉，时间上不是很有效的样子，至少跟华为比，进度不快。
我倒是真心希望他们成功，到底是中国自己的公司。
但是2008到现在2011， 3年了，如果还不出产品，多少有点危险吧。
本来好好的一个招聘帖子，来了几个无头大苍蝇，愣是给人家坏了这锅好粥，首席也有责任呀，不应该公开跳出来问人家要饭吃。结果误导了吧，须知放大效应。你开玩笑说句话，别人可能就当真了。
曾经在雄立待过短短三个月，xueshan还是很不错的
非常高兴通知大家，我们的芯片bring up成功，激动之余，也感谢弯曲评论这个平台，也感谢各位弯优对雄立的关心和爱护，能为大宋的芯片事业添砖加瓦是我们雄立人的骄傲，再次邀请首席来苏到公司做客，同时借bring up成功之际高薪招聘有识之士加盟雄立，所有数通领域的高手们和市场高手欢迎你们投递简历，让我们一起为大宋的芯片发展，为我们自己美好明天努力。
恭喜呀。。。bringup成功是个大milestone。辛苦了。我来苏州，大家一定找个好的歌舞厅耍一耍。。。另外，弯优这个词用的太给力了。看样子，大家都对大倭寇帝国的产业链很熟悉的说。。。
没有问题，欢迎首席来苏耍耍，弯优特指弯曲评论中的优秀人才，感觉这么称呼确实给力，但与小日本没有任何关联，如有雷同纯属巧合。
其实无论雄立科技有什么得罪大家的地方，但是看在雄立确实在为中国数通芯片领域添砖加瓦情分上，以及也确确实实在招聘优秀的人才面子上，还是拜托各位大神自荐或推荐好友，总之先谢了。
首席，理客以及众位弯曲的朋友，来苏联系我，在金鸡湖畔略备薄酒诚心邀请。
据说熊总酷爱 AND擅长羽毛球。并在苏州一带傲视群雄。。。我想下次愚兄来寒山寺的时候，希望能与熊总球场上交个朋友。3局。21分制。。。然后去吃饭耍；意下如何？
恭喜雄立，谢xueshan抬爱，有机会一定去。
虽然中国已经很大了，可很遗憾到现在为止的全面的核心竞争力还落后太远，希望所有有志于此的个人和公司，无论大小，无论成败，只要努力，希望就在，只要希望在，就值得继续努力，国歌未改，危机还在，各0后的男人，雄立，不，应该是雄起（首席体有专利吗？）
哇塞，这个不错，首席应该好好利用一下弯曲这个平台，这不是招聘，交友，头脑风暴都有嘛，最好加上什么聊天，风投，项目介绍之类的，感觉weconnect是舍近求远啊。
首席对苏州歌舞厅情有独钟。。。至于优不优的不是重点。。。xueshan你懂的。。。金鸡湖是个好地方。。。我去过不少次。。。在维景国际那边还与GQ匆匆而过。。。
才子配佳人嘛，好，没有问题，无论是歌舞还是羽毛球都欢迎。熊总是很酷爱锻炼身体，羽毛球也打不错。更何况公司门口就是球场，所以首席来苏务必联系我。
还有各位到苏州来一定联系我。
请问一下雄立公司的这个名字是怎么来的， 有什么含义没有？ 熊冰的雄， 立做何解？ 叫雄起不是更好， 呵呵！
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2011快要过去了，新的一年即将展开，在此我祝所有的弯优，祝首席，理客，祝所有关注和关心雄立的朋友们新年快乐，身体健康，龙马精神，大吉大利。
也祝雄立和所有有志于提升中国人核心竞争力的企业和个人，无论大小，在新的2012年，能有自己新的进步和收获！只有每个人和每个企业都不断提高，中国才能真正获得核心竞争力。即使物质被毁了，只要人在，就能重建物质，但如果人毁了，物质再多，也难以重建人文。历史上其他3个古国文明的消失，都是因为人毁才文明亡的，所以鲁迅最大的醒悟就是如果不救治国人的精神，让国人在精神上醒悟，就难以救治中国文化，而身体也很容易成为其他文明的载体而已，虽然先辈付出了无数的鲜血和生命，使中华文明毁灭的最危急的时候过去快百年了，但仍然没有走出危险区，革命尚未成功，我辈仍需努力。
十分赞同理客的观点。
今天是2011年最后一天，今天我们还在面试，为2011年我们的招聘画上了圆满的句号，因为我们的Technical Marketing Manager已经招聘到了，感谢理客观点，也为你深深的爱中国的精神感动，衷心说声谢谢，新的一年我们大家一起努力，革命尚未成功，我们会继续努力。祝大家元旦快乐。
公司和人一样，难免有缺点，但只要能为自己的理想而努力前行，无论成败，存在都更有价值
理客这句话要顶，人没有理想，就和咸鱼一样。
祝朋友们龙年大吉大利，事业有成，万事捷顺，凯歌高奏，身体健康，合家欢乐。