Hillstone山石网科欢迎您的加盟
作者 Hillstone老童 | 2011-04-13 07:22 | 类型 弯曲推荐, 行业动感 | 773条用户评论 »
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尊敬的陈首席及弯曲评论的朋友们，大家好！ 我在弯曲评论里潜水很久了。 在这里，有许多高手的独到见解，多样性的争议与评论，让我收益非浅。 坛子里有许多朋友对Hillstone有过许多批评，很多是一针见血，常常让我读后一身冷汗，却又痛快淋漓。我常想，如果这些关注，关心Hillstone的朋友们能够聚在一起，会对Hillstone的成长一定有巨大的帮助。 我96年至04年在美国工作，许多身边的华人朋友都陆续成为所在公司的技术骨干力量。04年到06年，又回国帮助Juniper成立北京研发中心。在短短的两年里，北京研发中心陆续出品了日后成为市场销售主力的产品，并成为当时Juniper内部的耀眼明星。 这些经验让我深信，中国人的创造力是无限的。我们不仅仅可以成为世界的工厂，也可以成为世界的研发中心。怀揣这这个梦想，我和四个伙伴于06年底，一起创立了Hillstone。 工程师创业，一定有许多新东西要学。我们对销售和市场一无所知，前几年也走过不少弯路。好在陆续有志同道合的朋友加入我们，给Hillstone带来一些新的知识与力量，也帮助公司渐渐走上正轨。 这些年的经验和教训，让我深刻地认知到人才的重要性，Hillstone要有所发展，人才的招募和培养是第一要务。为此，今年我们已经开始大力扩大在北京的团队规模，新增一倍的办公场地，人员数量也将翻倍。我们在积极招募开发，测试，市场，售前，售后，销售，IT等等各方面的人才。 除了继续扩大北京研发中心外，我们专门在苏州成立了第二研发中心，计划在五年左右的时间内，成长为一个千人以上规模的基地。我们之所以选择苏州，是因为他是一个非常适合居住与发展的城市，距离上海仅仅30分钟路程，房价相对一线城市更合理些，人文和区域环境都非常好。我们有一个信条，企业要以客户和员工为中心。只要让客户满意，让员工安心，企业自然会得到发展。 Hillstone的企业文化是以人为本，秉承开放坦诚，客户第一，诚实低调的信条。我们希望可以打造一个平等，开放的工作氛围，让每个人都能发挥最大的潜力。 我很幸运，赶上了96-99年网络设备飞速发展的年代；而现在，我们再次面临一个新的巨大机遇的到来：虚拟化与消费者时代。五到七年以后，网络世界会有天翻地覆的变化，我们看到了其中的机遇与挑战。为此，我们刚刚完成了超过2个亿人民币的融资，我们已经准备好，去积极迎接世界的变化与挑战。我诚挚地邀请大家，无论你是常常批评我们还是赞许我们，一起参与这个激动人心的变革时代。欢迎您随时指教，更希望您可以加盟Hillstone. Let’s change the world. 童建 除了直接联系我以外，也可以直接联系我们的研发副总裁莫宁，或者人力资源总监陈瑞鹏 莫宁 陈瑞鹏 | |
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雁过留声
“Hillstone山石网科欢迎您的加盟”有773个回复
此文沙发是我的，祝山石网科顺利发展，取得更多的市场份额。
我搬个板凳，祝童老大大展宏图！
我6点多就被莫总的国际电话骚扰了。解密如下：
莫：首席，睡了？【他知道我这个时候还没睡。。】
陈：刚搞定一个bug。。。
莫：我们老大有一篇文章，要发社论。你配合一下。回来我请你吃江西或者湖南菜。
陈：要有辣椒炒泥鳅的。。。或者豆腐煮鱼头的。
山石通知我面试了，可惜还不能离开现在的公司。祝山石发展状大！
去年曾经去面试看了下，给的待遇真的太差，内部人告诉我山石就是这个薪酬水准。在业内没有丝毫竞争力。相信这里有山石领导可以看到，希望你们能有积极变化。
头一次看见老大们留手机号的，牛
很给力…话说我才回到办公室…北京时间晚上11点21分…支持！！！
这个有意思，老童直接开山头拉人了，千人做安全还真不少。想在上地找做安全的太容易了吧，呵呵，打几个电话就搞定了吧，或者是迪欧喝茶。
相当有诚意啊！为啥不来南京搞个研发中心呢？高校众多，企业众多，人才众多。
已发微博。稍后用 @计算机世界 的ID转发一下，看看20多万粉丝里有没有感兴趣的朋友。无论如何，此举开了先河，值得关注。
期待在南京也搞个研发中心！
苏州是个好地方，人杰地灵，祝贺山石
我要去苏州！求Tong，Ning给力！
童老大，做事真是不走寻常路啊！
有点英雄帖的味道，简单直接，自古英雄多聚义
不错，有气势。
我想打听下这次山石在苏州基地招多少人？看那个架势似乎多少人都吃的下的样子？
武汉的童鞋表示压力很大，为啥不来武汉捏
北京上地各安全公司应派HR每天中午到六街的迪欧；七街的鸿毛饺子端盘子去。
强顶要求在南京设立研发中心！！
顶，祝山石发展壮大，一统江湖
小弟求带
支持山石，国内最有前途的安全厂商！
老韩，赶紧劝某人去山石吧
顶一下，山石不错，里面的人很nice。
恩，对员工的确很好
给力呀！之前也考虑过山石，不过不想去帝都。苏州好地方呀，有点心动了。不知道什么时候开始正式招聘，有没有各个职位的JD？搞网络处理器的人要不要？
苏州的正式招聘已经开始。北京的招聘一直在进行。各方面的人才都欢迎。技术方面，特别是网络设备领域，很多是互通的。只要是有能力，有激情，有理想，不管是做网络处理器的，做多核的，还是做X86的，我相信都能找到合适的位置。
我们也重点关注在网络管理，应用安全，数据中心网络，交换，虚拟化等方面有一技之长的专才。
我要去！哈 ：）
山石撒下英雄贴，只为英才来聚义。
不怕你有鸿云志，莫负男儿万丈心。
第一眼看成了天山童姥，罪过罪过，面壁10分钟。
尽显诚意啊
湿写的太差。。。。。。
赠Hillstone的各位老大
陈怀临，4/13/2011
金门桥畔二分手，山石城下五聚首。
不忘昔日少年志，他年华山斩龙头。
（天地良心，没看格律。2分钟完成）
且看童姥鸿鹄志
不多说，顶一个。
南京如果有合适的关注下我们小公司，铱迅信息。
我们也是一样研发团队创业，希望能少走弯路，童总能给点建议那就太好了。找个时间去山石门口膜拜下。相信山石能壮大起来，产品怎样大家有目共睹。安全圈的群众的眼睛是雪亮雪亮的。
大家这么有兴致，我来小诗一首。同样祝山石全体同仁。
志同道合，共创未来，
山比天高，石比金坚。
立足祖国，勇闯天涯，
网罗天下，科学致富。
小弟不才，多多指教。
这么民主的公司？不敢相信。
谢谢大家的关注。
回35楼aguai, 很早就听说过贵公司在WAF上颇有成就，也一直期望和你交流。欢迎你来个邮件，下次我去南京的时候或者你来北京，期望有机会见个面。
不错，不知道苏州研发基地这边是否需要硬件工程师？
友情帮顶一下 虚拟化与消费者时代
北京的领导们真应该来看看这个话题，直接影响城市竞争力了。不知道IT是不是也划归低科技产业，要被我们的一线城市清除出去了。
山石的人才队伍应该不错了，各个层次的人才都不少。感觉不需要这样招人。
弯曲上发贴招人，估计雷声大、雨点小。不知道曾经发贴的深信服、Aruba等是否从弯曲招到合适人才。
刚上山石看了一下，没太明白多核G2 plus的架构是什么。现在山石还是走的cavium的技术路线？请哪位高手指点一二。打算入手山石的东西测试一下。
来看过了，继续期待
弯曲的盈利模式猜想：
1、招聘。 那个公司想招人，给钱
2、新公司目录。那个公司想广告自己，给钱
3、点评。老大点评一下，价格为：：
4、人气：一帮牛人吹捧一下，价格为：；
话说，招做底层的么？BIOS，Firmware，linux driver开发之类的。
不知道有没有长春的工作机会啊？
弯曲的价值
弯曲的真实
弯曲的自由
To 46楼 mouseW:
“话说，招做底层的么？BIOS，Firmware，linux driver开发之类的”
非常欢迎！
如果照童总所说，面对虚拟化、云时代的机遇，山石已经做好了准备，并能够提供对云计算的保护（不管是硬件层面还是软件层面），倒是希望能有机会过去聊聊。云计算时代，对于GDC的防护已经从外部走向内部。计算虚拟化、存储虚拟化后，安全也要进行虚拟化。迫切的希望能对此有所了解。
在苏州和北京待遇会一样吗？还是苏州的要少一点？
To 50楼 肖容
非常希望和感兴趣的同行交流，能否Email或者IM留下联系方式我们约个时间？
nmo@hillstonenet.com
To 51 hanx
待遇可以面谈。
“弯曲的盈利模式猜想：
1、招聘。 那个公司想招人，给钱
2、新公司目录。那个公司想广告自己，给钱
3、点评。老大点评一下，价格为：：
4、人气：一帮牛人吹捧一下，价格为：；”
类似的主意给首席提过，但是不是“给钱”，而是给“期权”，哈哈，更狠。
各位业内老大：
IT人才你们伤不起啊，工作五年买不起一间厕所的有木有，工作十年看着小区哭得有木有，真要能安居乐业，我携一家老小投奔
首席聪明呀，又不缺现金，钱又易伤感情
南京做安全的同学有木有？玩NP，多核的有木有？
澄清一下，首席没有这么干啊，只是很久前给他的一个提议。他很大公无私的，公益性的支持国内的创业公司，非常钦佩！
一石击起千层浪…我看到诸多潜水员都出来冒泡…果然是猛…
做数据中心的安全还是很有挑战的。
现阶段首席当然不缺这几个钱，关键是 故事啊。
盈利模式啊，可以讲给VC啦。
现在流行一个词叫垂直市场。 比起51job这些大众市场，弯曲可以成为一个 资深人士 交流网站，类似linkedin，但又不纯粹是 HR，还包含技术文章，各位大牛也可以通过发表文章、评论等方式，水平如何，长期下来就可以判断牛到什么地步了。
这对所有的参与方，无论从那个角度讲，都是多赢。
隔行如隔山，要看商业本质。从论坛发展成长的有大概两种类型，第一种是内容及版权提供模式，如起点就是从龙空论坛发展成网络小说的商业网站，本质是给写手提供了空间，同时满足了阅读者的需求；第二种是从资料共享发展成专业咨询的，如畅享网。从长久看首席的论坛可能演变成技术风险投资及元老级创业人员汇集的地方，以独特模式提供科技创新投资的咨询及商业服务，服务两端是天使投资、游资、VC—科技创业者。 写完这段以后我觉得自己感觉很好，哈，首席给我钱钱钱
深圳不适合研发吗？深圳不是国内最有创新精神的城市吗？深圳已经out了吗?
还好吧，其实哪里都适合研发，生活就不一定了
深圳？高房价不是谁都能承受的。
在钱与理想，如果只能取其一，我会选择理想【理想也能带来钱】。在理想与美女，如果只能取其一，。。。。唉，难呀。
说良心话，我也反复想过：我到底想成为一个什么样的人，如果度过我的惨生。。。
答案如下：在清华或者北大校园里，讲讲课。下课后，给被一群暂时无知，但才华横溢的，美丽善良的女孩（含研究生）答疑解惑。。。。：－）
@陈怀临：北大美丽善良的女研究生是重点啊。还能潜规则一下。。
首席是悖论中，理想带来美女的可能性远低于金钱带来美女的可能性，相信文学青年的美女远少于相信建国门有钱会玩的美女，如果不是baby，纯情更多在贾宝玉意淫的红楼一梦里
老童还是要多做一些evangelist的事情。很多时候，技术上的东西是一个层面，thoughtleadership是另一个层面，这两个并不是直接划等号的。
祝山石好。
做数据中心的安全还是很有挑战的。
是非常挑战，但是挑战才能带来机会。
首席，北大清华无美女，要去北影等还差不多哈
多谢各位弯曲朋友的捧场，昨天就收到很多垂询和简历。
关于具体职位方面，除了与网络，防火墙和应用安全（应用识别，漏洞分析，入侵检测等）相关的技术职位（这些大家都是很熟悉的），我们也希望寻找一些在网络管理方面有很深理解的专家，例如用户体验UE设计师，UI设计师，JAVA方面的高手，FLEX的精通者等等。如果您有这方面的经验，或者知道一些这方面的人才，我们将非常愿意和您联系，或者得到您的帮助来推荐。
我们的市场部门也继续在寻找对安全市场有自己独特见解，熟悉客户网络和安全使用情况，了解并分析市场和客户需求发展趋势，并有意设计和提供更好产品来满足客户需求的产品经理。
to 脚本 ， can’t agree more
“隔行如隔山，要看商业本质。从论坛发展成长的有大概两种类型，第一种是内容及版权提供模式，如起点就是从龙空论坛发展成网络小说的商业网站，本质是给写手提供了空间，同时满足了阅读者的需求；第二种是从资料共享发展成专业咨询的，如畅享网。从长久看首席的论坛可能演变成技术风险投资及元老级创业人员汇集的地方，以独特模式提供科技创新投资的咨询及商业服务，服务两端是天使投资、游资、VC—科技创业者。 写完这段以后我觉得自己感觉很好，哈，首席给我钱钱钱”
于我心有戚戚焉。
上面是目标，要实现上述目标，首先要识别一下网站的客户，我初步分析有三类：
1、VC、游资：客户的需求是 找出有潜在投资回报的项目和公司，评估公司和项目的潜力、风险
2、创业公司：客户的需求是：找到能帮助公司发展的资源。包括两类，资金和人力。资金可以从风投来，人力可以从大牛和小牛、一般牛来。 评估各类牛人是否满足需求。
3、各类牛人和非牛人：客户需求：首先是心理上的满足，通过发表文章和点评，获得 “众人皆醉我独醒”的快感。 其次，如果真牛人，寻找知识变money的途径。
先到这。
莫宁，我支持你们，你们的价值不仅仅在技术上。
支持山石一把，其实和山石有着千丝万缕的联系，非常看好山石，非常看好他们做的事情，有机会希望可以多多学习，多多讨教
好不容易逃离北京的我淡定飘过…
欢迎山石来苏州，不过苏州的人不太容易招，特别是招聘应届毕业生的时候，一定要谨慎。
我以前在盛科工作过，人才方面的问题是盛科也遇到过的，很多人最终选择去了上海。当然，我还是更喜欢苏州，苏州是个不错的地方，尽管我已经离开了盛科。
在园区做网络研发方面的公司还真不少。希望苏州未来能成为一个有很多高科技研发公司的地方。
盛科要小心了，盛科的大部分人才是山石的潜在挖角对象啊，当然，也有可能不需要挖，苏州园区的转型就是快啊！
我下个星期要meet孙总。一定提醒他要防范莫总：-）。唉，手心手背，我可真痛苦：-）
这种恶性相互挖墙脚的事情大家最好都不要做。最近有人打电话到我们公司，挨个挨个的分机找我们的研发工程师。更有甚者，冒充山石的人事，试图骗取组织架构等信息。设身处地，大家都不希望这种事情发生。
盛科做到现在这样非常不容易，值得尊敬，以后还可能能够合作。
以后我来做arbitor。统一人才交流市场。防止类似事件再度发生。另外，我回来后，来整个高峰会。大家都一起吃饭喝点小酒。。。–”2011弯曲评论CEO高峰会“
山石的服务中心会落户苏州，需要招聘包括大客户服务、客服、TAC工程师，欢迎有共同创业理想的有志之士的加盟。
在上海这个魔都阴影下，苏锡常永远是个人才洼地。
有人说物联网在无锡是有政策有场地，没钱没人才。
只是服务中心而已啊，我以为会在苏州做研发中心呢。
苏州无锡缺乏人才倒是真的，因为缺乏合适的选择机会，所以更多的人还会选择去上海工作，这几个城市实在太近了。
苏州无锡不完全是上海的阴影下生活，大部分人会愿意去上海呆一段时间，但是也有些人不喜欢上海的生活节奏。 上海的薪资是比苏州高20%-50%，找到更多大公司的机会也多得多。但是，一个房价就可以让很多人做出更合适的选择。基本上，当初从盛科出去的那批人，只要在苏州买房了的，最后都依然选择把家安在苏州（无论是单身还是已婚）。
看首席的意思，是不是在考虑跟盛科有更多的接触，加入盛科啊。
你对我的动向基本上缺乏基本的了解。。。
Hillstone应该是建研发中心 as well as 服务中心。
得， 你一解读，成了 ONLY server center。
Jason估计现在躲在键盘后面，生气得手指发抖。
陈首席的理解是对的， 服务中心只是苏州公司其中的一个职能部门， 研发是主要职能部门。
数据中心，虚拟化安全都是挑战，安全管理也是将来的重点，arcsight就值15亿啊
可惜我刚到家公司，建立产品线，现在走人不地道啊
这个眼光有并不难，难就难在看到能做到，纵观安全界，能做到的不多
To 87楼 tom:
不一定要跳槽。有兴趣业界朋友大家可以沟通一下。给个联系方式？
nmo@hillstonenet.com
山石真好，看弯曲评论高层齐上阵，不像我现在这样子还一闪一躲的,当然看弯曲评论可不能算我的工作.
山石对于普通的员工有没有这样的自由？
不理解楼上说的，是指上弯曲评论也被限制吗？这个首席需要重点关注一下。
看莫总80楼的留言，感觉很钦佩，这才是做大事的人的风范，不像某些人，高层都互相认识，还要挖角。互相挖角其实是两败俱伤的结局，何不互相合作呢？建议山石到苏州之后，跟盛科达成互不挖角的协议。
山石真好，看弯曲评论高层齐上阵，不像我现在这样子还一闪一躲的,当然看弯曲评论可不能算我的工作.
山石对于普通的员工有没有这样的自由？
让山石的员工自己发言吧，老大说了不算
定义挖角和正常的员工流动挺难的，但是定义恶性还是职业化，并不难
首席能不能在弯曲加一个栏目牛人秀啊，也让大家真的能够携手走出中国人的创新路，摈弃门户之见，相互合作，扬我大宋国威
深信服和山石把人才争夺战都打到弯曲上了，搞安全的兄弟这下爽了。
to 92楼的兄弟
呵呵，偶就是山石的一个普通得不能再普通的员工了。
在弯曲潜水，看网友评论是我每天必须的功课:)
首席可以要山石老总统计一下里面有多少他和弯曲的粉丝？
统计选项（浏览弯曲的次数）
（1）每天超过10次
（2）每天1次
（3）每周1到2次
（4）不知道，没看过
深圳F1大楼和其他江湖上的弟兄们，你们要理直气壮的逛弯曲：-）为啥涅，你们的领导，领导的领导，领导的领导的领导，都在做同样的事情。所以，IT如果封你们，就没有天理。弯曲评论是天下人的弯曲评论。
呵呵，如果平均计算，我估计无限接近选项1
关注首席，关注北大MM
落户苏州确实不错，物联网大产业园，地价，税务都便宜。
顺便问下首席，弯曲评论是地下人的弯曲评论么？啊哈哈。
童鞋居然还在逛弯曲，不愧是真实粉丝。佩服。
当前云计算、消费终端的兴起，传统的安全必将发生重大变革。赞许山石的勇气和远见！
参加过山石的笔试和面试，感觉苏州这次招人很多，但在人才的筛选上面却感觉不太下功夫，基本上就靠笔试的成绩来选人，而且，负责招人的就只有人力资源总监一个人，并没有一线工程师参与面试，给人的感觉就是山石对人才的选拔不太用心，特别是对研发人才的选拔，另外，待遇不太有竞争力。。。所以虽然拿到录取函了，还在考虑中
“建议山石到苏州之后，跟盛科达成互不挖角的协议。”
这岂不是剥夺了员工的自由选择权利？不好不好。
回103楼：
您是参与了今年的校园招聘吧。我们还在快速发展中，因此人力资源部人手很紧张，这也是山石的第一次校园招聘，还需要经验积累，请您多多包涵。
关于待遇问题，山石是不会因为待遇问题而失去一个人才的。可能是校园招聘的原因，起薪的差异化比较小，而且新毕业生进公司后前三个月基本上都安排了培训。相信有才华的同学很快就会崭露头角，我们也会相应地根据您的能力定级和调薪。
也欢迎您来邮件进一步沟通。谢谢！
回92楼：
山石是一个硅谷文化气息很浓的公司，我们尊重员工的不同意见，而且认为不同的看法有助于创新和创造力的提升。这也是我们的信条之一。
弯曲评论是一个很好的技术论坛，我自己也从许多高人的帖子中学到许多，受益匪浅。我很鼓励我们的员工多方面的学习。至于工余闲暇之间看看新闻，读读书都没有问题。员工能力的提升对公司是好事。而且研发的员工上下班实行灵活时间制。公司考核是以目标为导向，不会也没有必要把员工管得很死。
人力总监去招应届生？ 兄弟知足吧
To 105,
作为一名老员工，不为互联网创业所诱惑，选择一直留在山石，有两点切实感受：
1，坚信童总莫总等高管团队一定能把弟兄们带出来；有想法的同事都能理解公司的战略方向，和做事情的方式。
2，不会因待遇问题而损失一位人才。本人不才，的确向领导要求过几次调薪。
上网查了查，“基本月薪4000-5000元，同时提供初期融入苏州的免费员工公寓或租房补贴，除年终奖、研发奖金、全额的五险一金”
在苏州应届生，这个应该相当不错了吧
恭喜,来南京发展吧
to 109.这个薪水，如果是本科生，还算勉强可以，但是也只是中等。苏州还是有不少公司给本科生开得大于等于5000的
北京一家软件公司给我offer，应届本科，叫我现在去实习，实习1500,正式3500,不管住。。。
工作五年
苏州园区
工资5K的人无语的飘过。。。
苏州有（天平）山有水（金鸡湖）有（拙政）园有庙（寒山寺）…风水独好一片…就连投资方面苏州创投这几年也风生水起…还记得去年在苏州维景国际的DEMO CHINA 2010么？…机会还是多多…希望能够弯曲苏州三五好友闲暇之余在李公堤可品清茶赏评弹…也是快事一桩…
说实话，我很喜欢山石给员工提供的免费晚餐……生活有时就是这么简单。
Billy, 你也是苏州搞通信 or IT的？认识一下，偶也是
第一次 发个声音
潜力贴，看此贴是否有望突破500回复。
年轻人 ，特别是新毕业生，用不着就现在这点工资斤斤计较不休。看长远点。想想华为的头几千号员工中最后坚持下来的？
坚持下来，但你先别累残了。
公司就不能看长远点？所以说中国永远出不了福特，出不了IBM
严重同意楼上观点。将人逼得跳楼，或者规定每天必须9点下班的公司，俺也不敢考虑。
但说中国永远出不来伟大的公司，有点武断。我们都还年轻，还有机会看到这样的公司出现。
凭本事换饭吃，有能力，你不给他给，你不得不给；没证明自己之前，很难有人敢给。创业的人有理想，也活在现实中，亮出本事，做出贡献，再谈条件，否则没人理你
老实说，山石如果给本科毕业的4-5k，还可以说得过去。如果研究生毕业的，我感觉以后招人会遇到很大困难的。
刚毕业的学生很容易被创业的激情所鼓舞，但是也最容易在遇到挫折的时候充满了失落感。所以，创业公司要特别注意新人来了2-3年的时候，薪资是否加到位了？是否开始对前景担忧？是否已经对某个方面的工作显出了疲惫之态？
另外：对任何人和公司，还是稍微宽容点儿，提意见 或者建议也别太尖锐了。搞得不好，就被人认出来，说出去名声不太好听。我在tektalk被人认出过，也认出过其他人。不是靠ID，是从你说话的内容和语气判断。
有没有武汉的职位啊，本人做硬件！
to 39楼billia_ma和124楼skywolf
硬件设计都在北京做，也在招人中
才看见 祝福童老大
不过提醒想去山石的童鞋们 做好吃苦的准备
据说以前是周六经常加班，不过老大们会请客吃一顿好的
现在不得而知
祝愿在山石以及即将去山石的兄弟们前程似锦。
刚毕业的同学们，不要怕吃苦。其实，我以前穿各种军装（美军，伪军，国军）的时候，我都给我的首先强调：吃苦是能力的第一要素。其他的都扯蛋。
我在美军的时候，我把我美国的山头基本上是70%的博士。但是我都让他们明白：博士一点用没有。要的是吃苦。
年轻的时候有苦吃是福分。就怕老了吃苦。
我现在40，为啥要当草头王，拉队伍上山。就是怕10年，20年后吃苦。要早做打算。。。
人无远虑；必有近忧。
共勉
没有建深圳分部的计划？
山石的墙在苏州卖的就不错，排队做代理。不知在江苏如何？
希望有一天也像山石这样，有代理商排队做我的WAF。与首席共勉。
搞不懂山石为什么那么看重学历，前一阵一个能力很强的朋友去面试，只因为是专科而被拒了。
131楼兄弟说的不会是我推荐的那个吧，那位GG技术和为人都很好，但后来据我了解，不是专科学历问题哦，是专业不对口啊，兄弟误解了，^_^
我惨了，机械制造专业。没法混IT圈了
133楼的别担心，我认识好几个，都不是计算机专业做IT的。并且都还做得不错。
willchen没有搞清楚，人家说专业不对口是说技术方向不对口。
机械制造的很牛拜的，c，微机原理，单片机啥的也都学了。
感谢楼上两位的热心，我只是开了个小玩笑，别介意啊：）
目前我混的还行，并不担心工作问题
我们是做X86架构硬件平台的设计的，想在这里认识各位网安的达人，不断的促进自己，把硬件做的更好，更适用于网安领域。
To 行者千里： 有已经做好的板子给些资料看看，留个联系方式呗。
to willchen
没有不对口的，俺就是机械出身，现在写防火墙。
最近我一直构思一个题目，想用业余时间写一个关于长平之战的，其中的第一章节就叫布局，所谓庙算胜则胜，大战必当大布局。安全市场就这么大，冲突和竞争是避免不了的，但看童老大的布局，5，7年后的规划似乎略有不足，市场已经发生了变化，大多数企业用户更关心业务层面，最近频繁的银行欺诈案件，也说明当前安全的重心所在。山石若只做安全基石，恕我直言，目标和范围小了点。赛门的产品虽然不怎么样，但有一点，对行业的了解和把握业内鲜有人比。
to seng
看来你们对人才的需求程度还是不高，高的话就不看学历及专业，只看能力了。08年华为都放宽过学历条件。
to aaa:
可联系QQ 332445776.欢迎需要X86架构的网安公司与我联系。请注明：弯曲。谢谢
面试应该通过了，等offer中。面试的考题真多，挺难的，我做了几乎一上午。没见到童老大和莫老大，遗憾，级别不够啊。
那个彩色大会议厅我挺喜欢！
面试现场直播？ 移动互联网时代，压力好大啊，哈哈
07年底在大街上接到山石的面试邀请，由于声音太嘈杂，说一小时后打回去，后来回拨了两次没人接，遂放弃，与山石擦肩而过
山石在北京的研发也在上地呀，有点远。。。
收到山石offer，愿与山石共成长~
企业高速发展阶段就当不拘一格降人才，用人不拘小节。
老童的度量和胆识让人佩服，作为友商倍感压力，但内心依然由衷的希望山石发展越来越好。
到山石的网站上看了看，发现招聘职位都是2009年的，公司网站是对外宣传的窗口，如果公司想扩大人才储备请把招聘职位更新。
谢谢提醒。马上改进。
不错，很迅速。
自认为是个很忠实的山石粉丝，07年就关注山石了，也一直想进山石，可惜山石在云南没有计划，后来沦落为只做山石产品的代理商了。
希望以后也不要在云南设机构了，呵呵，由我们团队来做，我们有这个信心。
希望山石产品越做越好，我们在前端才能更好的做市场。
Hillstone是一个值得尊敬的公司。对童总所说的接受网络世界的变化和挑战充满期待。不知Hillstone在云和个人消费电子产品时代对自己的定位是什么？依旧深耕于基础网络安全这片红海，还是另外开辟新的蓝海？个人觉得如同云交付服务，交付桌面一样，如果传统安全厂商能够交付服务及客户感知的安全应用，那么比传统的网络安全来得更实在一些。
如果有幸的话，真希望能够和各位大虾交流交流，长长见识。呵呵~~
楼上童鞋问的好，期待…
To 143楼 zhangwei.Tang
山石苏州在苏州哪个位置？XX路XX号？
XX园XX期？？
先把销售队伍拉好吧。省的技术上走弯路。
技术型公司很多情况下以为自己做的多好了，但是到了市场上一看，东西根本卖不出去么。
如果开发东西之前技术方面就很清楚市场要什么，那能节省多少钱和人力。
赞同楼上童鞋的观点，以技术为导向的公司最怕的事就是在错误的道路上太努力。
客户的需求无论是对以技术为导向的厂商还是以市场为导向的厂商都重要。脱离市场讲技术或脱离技术讲市场就像只注重长期收益和短期收益一样，很难持续稳定的发展。
我理解的大宋的大多数安全厂商都只是在挖掘当前客户的需求。很少有能去引导客户。变化才能催生市场，模拟移动时代成就了Moto,互联网时代成就了Cisco，数字移动时代成就了Ericsson，移动互联网时代成就的是Huawei（希望不是我这大宋子民的良好愿望）。正在推开大门的虚拟化和云时代，特别是在安全这个领域，不知又会是谁主沉浮？
哈哈~~~，我这块破砖是扔出去了，有玉的童鞋尽管向我砸过来。
莫老大办事确实利落阿，151楼19号提出更新网站，20号就改过来的。
http://www.hillstonenet.com/cms/article/company/jobs/jobs_list/
有兴趣的兄弟可以看看具体有哪些职位，免得盲目的投简历。
鄙视不让员工上弯曲的公司。
三年内公司倒闭，老板死全家。员工都找到好东家。
让员工上弯曲的公司，三年内，上了市的股价飞10倍，没上市的利润翻10倍。员工人人开的起奔驰，养的起小三。
对了山石的销售总监是谁？
to 160的兄弟
每个公司，尤其是大了以后，都会根据自己追求的东西设一套管理办法，他这么做不一定是长久的，但是现在在执行是一定有他的道理。
你可以尽力做到老大or技术大牛，从而避免这种限制，不过那样太辛苦了，其实你不赞同他的做法，完全可以选择离职，找一个更宽松的企业。。。毕竟公司还好不是军队，自由权在你自己手里。。。
谢谢各位弯曲朋友的宽容和信任。现在我们在寻找几位数据挖掘和搜索方面的架构师（首席架构师:-)),如果有兴趣，或者能帮助推荐，请直接和我联系。不甚感谢！
nmo@hillstonenet.com
数据挖掘和搜索首席架构师
1、负责数据收集，整理和搜索的整体架构设计
2、负责数据建模和分析，利用相关理论对数据进行深层次的分析和挖掘
3、负责数据的挖掘领域的分析研究，包括搜索引擎，挖掘算法，信息聚类，关联分析，语义分析
07年朋友介绍去山石面试，让做了一张卷子就打发走了，好像是说要招写程序的，理论太多的不要，呵呵
但愿现在不是这样了
基于安全的应用和用户、时间、地点。。。这些维度利用起来，进行数据挖掘，再和客户/运营商或google/facebook/sohu/sina合作, 新的互联网业务模型，将创造新的互联网价值。
互联网环境，需要互联网的山石。
让我考试，我马上走人
163楼莫老大可以直接挖PAN的人啊
唉，NGFW一出，自己又出现了好多的技术空白区，
学海无涯啊。
对于山石的研发不大了解 但是销售体系经常打交道，挖了一堆被深信服淘汰的销售过来，水平比较低下……
顺便也给山石一个诚恳建议，我是做渠道的，跟多家安全厂商都有合作关系（也包括山石），这个行业圈子很小，同一个区域的来来去去就那些人，招人要多做一些背景调查，能力和经验是一方面，人品也很重要，别人为什么会离开原来的公司投奔而来，本来不想说，但是因为有合作关系，还是给一点提醒……
恩，倒是对销售有点兴趣，总监估计还做不了，但是大区的头我倒是有兴趣。
谁人无过往，待人以诚。好人少坏人也少，普通人多，待我以诚，倾力付出
楼上的，你说待你以诚，问题是有几个人肯待你以诚呢，尤其是大宋为甚。如果你是童大大，倒是在弯曲站出来说句话。敢不敢唯才是举，不以自己的喜好做判断。如果你公司有个有点小才能的小员工当着大家面给你下不来台，你能保证不打击报复？你能用当年刘邦对雍齿态度来对他（sorry,忘了你们都是海龟了，你们是看汉姆雷特，不是看史记的）么？在中国很多人做企业都是捞一把就跑。难得有几个能把公司当成自己的生命来经营。把研发中心放苏州倒是有不少好处，给苏州本地想跳槽的哥们提供了很好的选择，如果你财大气粗，干脆直接挖苏州本地公司的人就行了，没必要花这么多精力去培养这么多应届生。苏州这边公司的人有个特点，就是大家都希望在苏州呆着，跳槽的选择面比较窄。如果你能满足他们。你会发现你得到的要比付出的好的多。
说到挖人，我倒是觉得论坛里另外俩家公司是很好的选择，他们估计应该加起来有个150人左右的研发团队吧。挖个一半过来，你们的苏州研发中心就差不多了。然后再挖几个本地软件公司的人，你们还担心招不到人？不要担心他们工资高，钱是赚出来的，不是你招一个应届3000块，5年经验1万块节省出来的。呵呵。不要担心违背伦理道德，他们有的工程师水平很高，却拿一个很低的工资，你们于心何忍。
我不是童建，楼上的继续给力发言，鼓掌中……题外话，我们都毕业过，何必要欺少年穷
173 楼说的是个事实，在苏州工作的人很少愿意跳槽去外地的，为什么?苏州是个适合生活的城市，很多人就冲这个留在苏州生活 &安家，园区的住房公积金还很高，所以如果工作稳定，公司相当也还稳定，对于资深员工不愿意跳来跳去的，所以要挖走一个公司的骨干还是挺难的，如果薪水加的少于30%没人愿意走，为什么？没有人愿意冒险去一个新创办的公司，比如山石万一在苏州不成功，呆了一年撤回北京了，怎么办？我在的公司，很多兄弟遇到这样的情况，现有薪水+30%，还在犹豫要不要走，所以在苏州骨干级员工在一个公司相对还是比较稳定的。
我年轻我怕谁，所以说我们应届毕业生喜欢山石这样有发展的公司…坐等5.4号山石来长沙！~~~哈哈哈
对各位小同学的一点小建议：
＊少要工资；多要股票。
＊另外，据我观察，山石的漂亮妹妹不少。每次去，我的眼神都不能focus。但有碍于首席的架子和N个山石founder的陪同，我都没得机会套瓷。每次都很落寞离开。。。
to：首席
微服私访
Hillstone在苏州的研发中心在什么位置？工业园区吗？
哈哈，首席总是计划套磁…让我等汗颜…可惜我总是跟男人打交道…:(…连套磁的动力都没有…
陈首席貌似也是性情中人啊…哈哈！ 幸会幸会
首席是形散神不散
Panabit 很显然有pmp的嫌疑 严重投诉一下 我们要实事求是才行…
山石漂亮MM多？
真的假的？
假的
同180楼问
@185，我觉得还行吧，今儿去溜达了一圈，感觉人又多了，且女同志比例高了。我没去3楼:D
研发是苦汉子，不过如果有想做市场的，但都不信自己有能搞定几个女朋友的能力的，还是死心做研发吧，做市场会死的更快更惨
首席的对女人的要求太低了，品味上档次还差的很远，扔到荒岛上几个月估计对凡是母的都要动情。哈哈，首席莫怪弟我直白啊
首席在华为深圳出差的时候没看到PLMM啊，接待客户的那种？
突然发现一个很严重的问题，打开弯曲的速度跟我打开鹿城娱乐师傅搞等网站速度类似。。。。。
刚弱弱的投了个···
正在忐忑的等待山石的消息
最近有点时间，上来看看弯曲。居然看到山石招人，点评一下。
去聊过产品经理职位，感觉现在产品管理团队太不资深，应该也有内部斗争。最后没有下文。据说原因是我的有些方向性看法和他们不一致、在面试过程中表现有些犀利、内部对我有不一致的看法、有希望我去的、有不希望我去的。
有人的地方就有江湖，这句话太对了。在任何地方，斗争永远存在的，衷心希望山石在这种发展阶段，少些内耗，多谢务实！山石是国内安全圈子，近几年为数不多的有国际潜质的公司。从短期来看，光指望国内市场，安全公司是做不太大的。
苏州，科技城
http://www.sstt.gov.cn/ssttnew/2052/aspx/webmain/aspx/NewDefault.aspx
楼上的，山石落户科技城了？
感觉他们去那边不太合适啊，目前还太偏了，真不如到园区。
有楼免房租，有地有福利。
园区给的优租房太面子工程了，住了不到半年，墙皮大面积脱落不说，给的电器全是国产的垃圾（SORRY，我对不好的产品从来不吝啬最恶毒的语言）。空调漏水，洗衣机的水龙头漏水，厕所管道漏水。电梯总是动不动出问题。哥们已经是第4次爬27楼了。
to MIT
这是一个神奇的时代，你要相信任何事件都可能发生。
201楼开始找骂并有给山石抹黑的嫌疑了,请赶紧打住吧
回195楼
产品线管理（我们的产品线经理和国内公司说常见的产品经理工作性质不一样）是我们一直想要大力提高的方向。所有产品线经理的最终候选人我都会安排面试。如果你有想法，感觉被面试过程中疏忽了，我向你道歉，也麻烦你把简历直接发给我。谢谢！
回202楼
客气了。
我经历过和山石类似的公司，对这种类型公司很有感慨，亲身经历了这种公司的各种问题，眼看风投的钱连个水漂都没打着，心痛啊，呵呵。
所以，非常希望这种类型的公司能成功，毕竟聚集了很多有想法的人，也可以给很多人创造机会。
现在在成熟型安全公司供职，更加意识到，发展型公司，视野更开阔，机会更多！
SLXH（说良心话），Hillstone不错。领导都是好银。特别是童总。确实这N年mature很多：－），让首席很屁服，sorry，佩服。
当年，我与童总那可是互相拍桌子。童总气得。。。基本上可以这样说，没有我与童总，就没有某个key产品。。。
To 202楼：童老大绝对是一个务实并干事的人！
Sorry，上贴应该是回203楼。
很早就关注panabit了，那时候还只是工作室。看到东西，一下眼前一亮，感觉很实用，不花哨。
感觉之前国内专注流控领域的公司很少，类似项目都被国外公司做了。
希望panabit赶紧壮大起来吧！
发个帖子，居然还能互动一下，比较神奇！
呵呵，谢谢楼上的！
落地苏州怎么也得选个好地方啊，咋选到太湖边上去了？也忒偏了吧。
园区好不好，只有拿公积金的人知道，哎
园区不错。。。金鸡湖，苏大都很好。 山石为什么不去新区？新区也挺好的，挨着苏州乐园。
科技城就是新区吧，新区的管委会听说就要搬到科技城了
苏州研发中心，不知道啥时候能搞好啊，期待，祝福山石
山石氛围是不错，就是管得不靠谱分工也乱，变得太快让人无所适从。只要老板高兴想咋的就咋的，项目计划没章法，朝令夕改。
山石的研发中心怎么会定在苏州呢？为什么不定在南京？南京的高校和科研院所等在全国都能进前三位。去上海也就七八十分钟，也不算远啊。中兴华为趋势等都有研发中心在南京，难道童总怕吸纳人才时竞争不过这些大鳄？
正如首席说的，山石根正苗红，期待山石创造辉煌！
山石的管理是更敏捷的管理，老板都很nice并且善于倾听和沟通，早令夕改是敏捷的一个特质。
其实苏州一直是人才比较匮乏，对于人力来说，大家还是宁愿去上海工作，因为待遇可以double一下，那2个小时的路程，大家忍忍还是值得的。这样是跟北美或者欧洲的情况不一致，研发中心都放到比较安逸的小镇，给人一种宁静的感觉。很多海归回来投资的，也常常是这样的想法，自己开车，住别墅，远离人群。也许在中国情况不是这样的。。
山石确实不错
在里面工作比较有认同感，而且氛围很好，能学到很多东西。人与人之间非常和谐，领导也很好。祝福山石越来越好。
听过敏捷制造，也听过敏捷项目管理，没听过早令夕改的敏捷。管理者常常不停变化决策以适应环境的调整。变化是有代价的，小的时候尚可弥补规划不足的缺憾，大的时候每一次变化都是资源投入和时间的浪费，恐怖的是变得太快会给他人带来无穷无尽的绝望与烦躁。不能用快速调整代替规划和战略分析，长期下去团队会丧失判断力，试错不是万难滴，是以伤害别人为代价滴，弥陀佛
希望Hillstone可以出的来吧，晕……
215楼，很容易理解啊，如果南京政府免费批一栋楼给山石，还几年不收税，山石肯定立马过去了….呵呵，这就是苏州，无锡这种城市的狠招，以低得不能再低的甚至免费的价格给你种种优惠，看你来不来，只要执行得好，相信苏州转型会很成功。苏州房价是周边的上海，杭州，南京的1/2，而城市环境只有杭州可以跟它比，所以就像水往低处流一样，人才应该慢慢会到苏州去。 现在苏州不是在独墅湖边上搞了一个高教区吗？很多名校去设立了分校，大多数赫赫有名，比如中科大，人大，南大，东南大学，还有个什么西交利物浦大学，当然了，现在的生源那肯定是不行的，但是从长远看，也许会改观，一旦苏州的高校起来了，那高科技企业入驻是挡都挡不住了
苏州，无锡这招非常不错的，无锡的大物联网中心就知道这个效果多好了，有成功案例在先，我想山石选择苏州是正确的选择，话说苏州很多小公司都是申请什么基金的，就靠国家的不足不死不活的，总之饿不死，壮不大，我一直的想法就是不跟天朝的政府有什么挂钩，认证做产品，少些去跟政府官员吃吃喝喝，KTV，桑拿什么的，多放些心思做产品，这样才能长久，才是真正的企业要做的事情。
呵呵 ，我是山石马上入职人。
跟各位做安全的不同
我是做RIA UX.UED 设计的
不过 在入职前看见大家评论已经对这个企业也有所了解了呵呵。
本人觉得，小弟不才虽然是做用户体验的
跟各位大侠不同。
但我看到了一点，就是山石最起码 领导 敢于尝试
创新，找到新的创新点，和把优秀的人才吸引来。
发挥作用。着是一个企业成功的关键。
相比之下国内其他企业比较死板。
至少创新性上少了很多。这样的企业在未来发展中就显得比较杯具
还没入职呢，就看到了山石的领导敢于尝试。。。
还知道国内其他企业比较死板。。。
佩服的不行。
唉，我也很无聊
加油，把UI做好。听说山石整了几十个人的团队做用户交互，有魄力。
to 老韩
我一直比较否认用人海战术去做产品，做产品需要的是精，专的人，而不是这么多人去做某件事，跟山石的UI经理没沟通过，不过他应该能看到，我想问的是，哥们，您辛苦吗？把那么多人的想法和作品，经常性的讨论，开会，分析，您是否头疼应该选择哪个呢？我想说的是，浪费这么大的人力物力和时间，是否值得？还不如找一俩个搞专业的，美术出身的人来搞UI，当然我不是说HS的UI团队不专业啊，我也不敢。啊哈哈。说说想法而已。
美术功底是UI的一个方面，UI进一步可以是UCD，不是技术难度问题，UCD专业的牛人也需要，同时要做好，确实需要一个良好的支撑团队：懂客户、会UI，懂技术
杨庆华还是你们的技术总监么
aguai 我笑了。。
楼上够无聊 我在笑一次可以嘛呵呵。。。
我之前不是做网络安全领域的了，
到弯曲也是因为到山石这家公司才关注的。
呵呵希望做网络安全的大侠们给我们这些
做UX 的多提意见呵呵。。。
百度前副总裁俞军当年求职简历：“本人热爱搜索成痴，只要是做搜索，不计较地域（无论天南海北，刀山火海），不计较职位（无论高低贵贱一线二线，与搜索相关即可），不计较薪水（可维持个人当地衣食住行即是底线），不计较工作强度（反正已习惯了每日14小时工作制）”—这样的求职简历，已成为传奇。
【圣雄甘地开示】毁灭人类的有七件事——1. 没有原则的政治；2.没有牺牲的崇拜；3. 没有人性的科学；4.没有道德的商业；5.没有是非的知识；6.没有良知的快乐；7.没有劳动的富裕。
山石是劳动致富
看来这家公司评价还蛮不错的···
我先跳黄浦江，“天生童姥”，然后爬上来膜拜。
山石到园区来吧。园区公积金改革了，至少人才没有这方面的顾虑了。环境又好。
去之前 大家一定要了解清楚这些政策。要不血汗钱很容易被“统筹”的。
楼上的问题我解释一下。山石之所以选择苏州高新区，其中一个原因是他的社保公积金政策和全国是一致的。我们为每个员工（包括试用期内）缴交足额的保险，公积金也是按12%比率顶格缴纳，除此之外公司也会为员工上补充医疗保险和商业意外险。
222:
苏州房价只有南京的1/2??开玩笑了吧.南京全城(包括江宁江北)的均价才1.2W,难道苏州均价才6K?更不说园区了。
为什么贵司都不把研发分支建在武汉和成都，非要往长三角挤？面子么？
做企业不易，还是多宽容点。希望能有大发展，不希望行业老被几个老面孔霸着。
劝外地的没车的不要去，在东渚镇附近，真的很远。在那待过2年，不愿再回去。
山石选择新区整体来说是比较失败的了，过两年就明白。当然，如果新区给的条件比园区高很多，让你们眼红了，也不好说。
刚从苏州回来，出租车司机很多都不知道“新区”说得是哪。园区还是挺不错的。
以失败而告终
成功靠实践，不是预见；成了是眼光独特，败了是如你所言。路只在自己脚下，看谁无畏且坚定。。。
什么以失败告终？ 能不能展开说？ 要不有歧义。。。
与山石没缘分，泪奔…
关注山石多年，喜欢技术型公司，可惜市场上的表现一直不如人意；研发设在苏州对大牛的吸引力可能稍差，不过上次听一哥们大谈招聘心得“特征库这种枯燥的工作一定要放在小城市，不然不稳定”，也就释然了；
猜测童总在苏州、昆山附近有好的硬件合作伙伴能大幅降低成本；若如此，加上进军数据中心、网络设备的新增盘子，前景不逊迪普啊
研究过很多童总写的设计方案，应该有首席说的某个 key 产品。不过最近这个key搞的日子很不好过啊
to 250楼，迪普很好吗？不太清楚，扒一扒？
我在园区工作，挺感兴趣的。真的希望山石能搬到园区来。如果能搬过来，我能叫上一个排来入职！
园区这边1,2,3,4期都是非常不错的。5期那边也不错。园区这边有实力的员工都还是希望在园区这边跳。
251楼：是老朋友吗，我在Netscreen做硬件架构师是9年前的事，当年的事历历在目啊。不过不记得和首席拍过桌子了，和老毛逛Fry’s倒是常干。有机会联系一下，回国的我请客。
253楼：科技城离园区就20多分钟的路程，而且一路高架通畅，如果以北京的视角，已经近在咫尺了。我每天从中关村到上地就要开40分钟车呢。园区很漂亮，但是科技城未来发展潜力很大，而且研发企业多，工厂相对少。
250楼：你要说山石市场表现不好，可是对山石的销售兄弟们不公平啊。07年成立的企业，08年开始销售，三年内销售额成长六倍，一个亿的业绩，兄弟们都尽了力。
和北京一样，苏州研发中心未来会负责一条完整的产品线。苏州的团队虽然年轻，但是在北京团队的支援和帮助下，一定会很快成长起来的。
另外，我们在北京的团队也在大量招人，欢迎大家自荐。
关于苏州研发中心，在官网上只找到这些。
建立苏州售后服务中心，完善服务水平
Hillstone山石网科筹备已久的苏州售后服务中心即将投入使用，立足华东，在未来将与北京技术支持中心一起对全国范围的用户提供全方位的技术支持，为客户快速发展的提供保障。
据了解，即将建成的苏州服务中心拥有可容纳百人的呼叫中心平台，此呼叫中心系统采用了业界领先的CTI技术并实现了CRM、ERP的集成，可以为用户提供高效的一站式服务。同时，还配套建设了开放式的网络安全实验室和培训教室，实验室能够为复杂的网络提供功能测试和环境模拟，可支持Hillstone山石网科的全系列产品，并将作为综合的网络安全实验平台为Hillstone山石网科合作伙伴和最终用户免费开放。
Hillstone山石网科市场副总裁赵彦利表示，苏州售后服务中心的建成将进一步提升我们的服务能力，为客户提供高质量服务保障。之后，我们将通过多元化的方式开展技术培训的指导，对授权的集成商和代理商提供更好的技术支持，全力为客户创造更加及时、更加全面的服务体验。
想问问在云计算时代，硬件上有什么大的要求。请教请教
To HS老童:你从哪儿得到信息，园区到科技城20分钟的？那得开300KM时速的动车组。被科技城那边招商的给忽悠了吧。
说实话，我还真没去过科技城，不过我昨天刚问过一个人，她说去过几次了，每次开车过去就会经过20分钟的非常空旷的地带。
你们选择去那边，是实实在在不了解苏州的表现。就如你在上海开一个IC设计公司，你开到金山而没选择张江，是同样的道理。既然，现在已经选择了去科技城，我给你们一点儿建议吧：1.开行合理路线的1-2趟班车。2.上班时间上灵活点儿（比如允许部分时间家里VPN到公司工作）。3.那边坚持一年后，如果没有起色，赶紧考虑撤往园区吧。
我在苏州呆过5年，刚进入国际科技园的时候，那里跟新区的创业园差不多的环境，只是稍微好点儿。现在7年过去了，苏州国际科技园已经发展到湖东的科技园五期都很难找停车位了，而新区的创业园呢？
苏州的大部分做这方面的人才都集中在园区。如果你们公司不在园区，他们可以选择去上海，而不是选择去新区的科技城工作。
说实话科技园确实没有园区这边交通便利。从老城区到你们那边，一个小时依然是需要的。还是选一下园区吧，
to Guanghui
同感；我数次在园区办事，不是停车难就是吃饭难，被逼无奈之下，还是去了新区法院找朋友蹭他们的车位及食堂方解决问题。
科技城的整体发展还需要数年时间，但无可否认，长三角的官员整体无论是为政绩也罢为利益也罢，在服务意识方面是要远强于北方诸多大省要吏的。
回258 Guanghui：我两周前还在那里，从高新区科技城走太湖大道高架路，上北环到李公堤大约25分钟，晚上6:00出发的。确实新区商业还不发达，金鸡湖餐饮还是不错的。
另外我们本来就实行灵活上班制，如果有车往来交通还可以。
我们看好新区，因为中国的变化实在太大了。7年前我刚回国的时候，根本想不到今天的变化的。
您如果在北京上海这种大城市工作，苏州会带来完全不同的体验：没有限行，不用摇号，空气清新，无需人挤人（不过很难讲这种状况可以持续多久）。
如果您喜欢大城市也欢迎到我们北京的研发中心来。不管怎么说，还是要谢谢您的关心。
新区有不如意的地方，园区也有恶心的地方，长远看，如果科技城的地方政府有一个服务开放的心，不是简单的搞些水泥森林，科技城的未来还是比较有前途的。
晕哦，258楼兄弟，我俩名字竟然一样，哈哈，世界真小。。。
同个名也值得说？闲人真多。
是售后服务中心，园区的研发同学们问好了，不一定有你们合适的位置啊！急火火的比较园区新区的不一样，你还不一定去啊！再说，办企业的和去企业上班的想法总不能完全一致的，淡定！
很明确地澄清，欢迎研发人才投递简历，苏州不仅仅是售后服务中心，谢谢大家，欢迎应聘。
我感觉有研发也是打杂的活，这样想砍掉随时砍掉，不可能把核心的比如flow的一部分放过去。
苏州研发中心将负责一些重要的技术领域和独立产品线的开发和测试。这些将涵盖一个独立产品需要的各个方面的核心技术。我们现在flow组的开发经理和一些核心开发人员，已经自愿申请去苏州工作。我相信在不久的将来，我们将看到苏州研发中心研发出来的创新产品。
我们也计划在苏州建立一个独立的产品测试中心，作为Hillstone产品发布的最后的和最严格的一道测试关口。
同样我们北京的研发中心也在不断寻找志同道合的人士加入。涉及的开发和测试领域包括安全服务，安全攻防分析，应用识别，网络协议，UI设计，数据搜索，数据挖掘等。
谢谢大家的关心！
前几天网上不是报道哪个工商局长由于伟哥多吃了一颗。凌晨裸死在一个女下属家的嘛。法医鉴定是剧烈运动所致死。
发错了，该发到热门app点评中。呵呵。
我发前面那个回复的时候，没试过开车需要多久，我相信25分钟的时间没有假话，因为我昨天刚好开车从园区到新区凯马广场了一趟，30分钟。
我只是闲操心而已，前面有人说了，老总想法和普通人不一样。比如这个时间25分钟，你是以北京的心态来看，并且是开车走高架（完全不拥堵的情况下）。想一下每天早上8点钟星湖街上的汽车长龙吧，想一下苏州最快的公交快线1号和2号跑一趟要多长时间吧，还算一下未来的轻轨一趟从园区到木渎需要多久。大部分人，我相信更多是从公交和地铁这类来考虑。
苏州变化也挺大的，我也讲过，7年前的时候，我在独墅湖高教区那片公寓住过，当时就一趟178路公交车，可现在那片发展很好了，也许科技城7年后会一样。有多少人愿意去那边等7年？
在这里争论新区园区其实没啥意义，一年内，招人的HR会理解的。
To frank_seng:我的名字是 光辉，你可不一定是，也许拼音一样吧。
弯曲应该有不少人知道我是谁了，我发现这里混的不少人是我以前的同事。
to268, 莫总出来一说大家心里就有底了。祝hillstone在苏州发展越来越好，产品卖的越来越好。山石加油。make the change — hillstone
To billy:
你说的没错，华东这边很多小城市的服务意识都比西部很多大城市的服务意识强。这应该跟本地经济比较发达有关系。
271楼光辉:
我们07年搬到北京上地的办公地点的时候, 停车场没有几辆车, 停车不收费. 今年停车场不但收费, 而且不办新卡, 我们的员工有车的也很多.
实话讲, 如果兄弟们跟你干几年, 都买不起车的话, 那是做老板的失败.
另外, 如果你是销售的话, 业绩可以达到我们的精英俱乐部的标准的话, 公司会奖励一辆宝马. 怎么样, 要不来试试?
扔一个简历过去，被要求去参加C语言笔试，可惜3年的样子没有coding了，为了避免自取其辱，就不好意思去参加笔试了。
呵呵，guanghui，猜猜我是谁
精英俱乐部？好主意！奖励宝马？在通信行业这么给销售刺激，不多吧？佩服山石，佩服山石的老总！干的带劲，更干的痛快，因为有这样的老板！
1.关注这楼的都是对HS有兴趣的；
2.如果不涉及到商业机密，HS大可通过官方渠道释放出苏州研发中心的信息，在这里盖楼容易产生误会；
3.to 276，有笔试就cancel，太可惜了，也许就放过了一次机会，笔试的结果可能不起决定性作用，只是作为加分呢？
4.很佩服HS的老总在这里“抛头露面”，希望HS是安全领域的HW。
BMW几系？5系以上，很有诱惑力。
to 275楼：HS老童
271楼光辉:
我们07年搬到北京上地的办公地点的时候, 停车场没有几辆车, 停车不收费. 今年停车场不但收费, 而且不办新卡, 我们的员工有车的也很多.
实话讲, 如果兄弟们跟你干几年, 都买不起车的话, 那是做老板的失败.
另外, 如果你是销售的话, 业绩可以达到我们的精英俱乐部的标准的话, 公司会奖励一辆宝马. 怎么样, 要不来试试?
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其实我也算是对HS了解蛮多的人之一，当然远远谈不上最了解; 从技术层面可能更关注多一点，商业上不敢随意评论; 仅就“实话讲, 如果兄弟们跟你干几年, 都买不起车的话, 那是做老板的失败.” 而言，窃以为无绝对之说，做老板的最大失败是过分依赖于某“工具”或某“方法”来管理整个团队，从而失去“谋事”、“成人”之战略机遇。
我的老板迄今为止做公司十一年，自己仍买不起一部车子，但我并不认为他应该是最失败的老板; 相反，我十余年间见过数十个公司起起落落，而失败的往往都是在公司第二、第三年左右老板或高管购买宝马、奔驰、克莱斯勒等豪车。
当然，这并不具备通用性，我也仅以北京、上海为主要样本来源。 仅供参考。
楼上的，我不赞同你的说法，甚至认为是有点排泄某些气体。
一个老板买的起买不起宝马和会不会去买宝马是两个概念。如果你的那个老板都创业10年了，依然买不起宝马。不好意思我甚至觉得你的选择有问题。
一个公司成立10年，创业者很明显是属于那种虽然没失败，但是也决定难成功的。如果他手里有个千八百万，但是只开个老桑塔纳，那是他低调。我只限买不起宝马来说。
任何一个人都没有权力去耽误其他人的生命。你看看整个公司，都折腾了10年，员工们都是要吃饭，都是要养活老婆的。却被你忽悠来做一件无法养活老婆甚至吃饭都成问题的工作。你觉得这样的老板还是老板么？简直就是变相谋杀人。如果我是员工，我就会给我的公司划定一条界线，比如两年或者是三年，如果两年内，你这个公司无法达到我的线。比如销售额多少多少，那不好意思，我会在时间到了的时候。立即带着我经验和我掌握的用户资源走，所谓的公司条例我连鸟都不会鸟，直接到竞争对手那边，或者免费赠送，不能让这样的老板继续祸害人。山石是一家非常不错的公司，销售就得需要激励，你要知道作为一个销售，他选择这条路就意味着一条不归路。销售的淘汰比率达到十分之二。也就是说10个新手销售里面，最终做下来的只有两三个，其他的人都被淘汰出这个行业。我至今还记得被我淘汰掉的一个竞争对手的小姑娘，单子输给我以后，直接就被公司开掉，最后没办法到了一家服装公司去做分单去了。一个在上海的重点大学学了四年计算机专业的人就因为一个单子。把一份刚到手不到1年的工作丢了。甚至这一生都因此而转变。这是你能想像的到的么？销售必须要激励，因为老板在看数字的时候不会有任何怜悯之心，老板为什么要这么残忍，因为老板的责任心，他必须要让跟着自己的上百号人吃的起饭，养的起老婆，最好是还能开个宝马，这样的公司的老板才是真正的老板，所以老板逼销售就得狠，但对人家这么狠，人家有了成绩也就必须要奖。你不奖励人家为什么要冒风险跟你混，这样的老板的典型代表就是任正非？至于搞了10年都买不起个50来万的宝马的老板。。。。我甚至都看不起他，我会对他说：兄弟别坚持了，你这个公司都折腾10年了，别浪费别人的生命了。你还是回家找个地铁口拜个煎饼摊一年下来也能搞个20万，两年就能买宝马了。折腾个啥。
做公司，不是做公益组织。
最重要也是唯一重要的就是要盈利。没有长期有效增长盈利的公司都是放他妈的P，再他妈以技术为中心，再他妈专注技术，最终目的还不是为了产品能在市场上有个好表现，从而有盈利。很多公司每年都要保持一个百分之10以上的增长，否则很多人就要失去工作没了饭碗。5年以上没有盈利的公司，除了几个特殊行业以外，其他公司就别折腾了，10年以上都没有好的盈利的公司。拜托。10年呀，孩子都要考初中了。打日本人也不过打了8年。高中生都博士后了。风险投资给的钱，就算是你放到中国股市里面，随便买个最垃圾的，到现在也有三倍以上的收益了。就算是今天刚找的小姐，10年以后艾滋也晚期了。这种人不光是创业不行，人品还有问题。童老绝对是一个能够跟大家共富贵的人，那种只能贫贱都不能共富贵的人都滚吧。你们不配当老板，现在80后作为一个公司的主力人员会越来越多，80后思想非常活跃。如果老板没有充分的个人魅力，是无法降服这些充满不臣之心的人。想一想吧，C114里面那些80后，哪个不是这家公司待遇稍微好一点就会马上跳过去？所有的所谓企业文化，员工关怀都是放P，直接给钱最实在。员工加班的时候，老板作为关怀，给员工买宵夜这样的技巧有毛用，你不如每个员工工资都涨个300块钱，受到的效果比你的宵夜强多了。
坚决不同意楼上的，企业始终因人而存在，不可能是人因为企业而存在，赚钱和人性化不冲突，历史上强大的王朝无一不是开明的王朝。
我要是能创建企业，矢志让员工以企业为家，而不是为牢。让每个人过的有尊严，有希望。
童总自己开hillstone第二年就把雅阁换成宝马5系了，可是那个时候公司还没怎么卖产品呢。
人家老童自己工作这么久，也有积累啊，是买得起BMW的啊
开个雅阁和客户谈单子，够呛啊。当然得买BMW了，没钱凑钱也得买。
有朋友说真正的中国男人要做过两件事：
1、要卖过东西，不管产品是谁的
2、要有过孩子，不管女人是谁的
To 276 aaa:你是GHD吧，在网络上混的，只要多说几句话，总是能认出来的。所以，我干脆用自己的名字算了。
再来抬杠，昨天晚上跟人吃饭，他住玲珑湾，上班到新区湘江路，以前开车30分钟能到，现在要40分钟，问为何？答：罚单太多了。百度出来的路程，玲珑湾到湘江路24公里，科技城到李公堤是30公里，都北环高架路走。
我不相信去科技城上班的个个都有车。希望你是正确的，7年后大家都可以开车去上班，希望那时候北环不会成为停车场，希望那时，2011年入职的还在山石干。
Guanghui兄的姓是S头？
>> 289. # Junwei 于 2011-06-07 10:46 下午
>> Guanghui兄的姓是S头？
晕死，我都没去过苏州，怎么会是我？同名罢了。不过倒是想去苏州玩玩，^_^
哈哈，frank才是I know的Guanghui兄。
不用抬什么杠，路远可以开班车，有难题大家一起解决。
我对童老自己开宝马绝对反对，你在国内混，弄个A8或者是辉腾好点。宝马么，自己开开，如果客户来了，A8和辉腾会好一点。毕竟BMW在国内不是大领导乐意去坐的，起码他们心里很喜欢哈哈。另外我绝对赞同童老开个好点的车。人家钱又不是偷来的抢来的骗来的，开个本田你不觉得有点做作？
北环现在看来情况还好点，我经常开这几条环线，跟高速差不多了。
北环要是堵起来也够呛，那速度。
童总的那个时间基本上是以最高限速计算得出。
所以上下班高峰期想要以平均80码开车，几乎不可能。另外住在园区的IT业人才貌似大多住在湖东(我认识的)。从湖西再往湖东，好歹还得加上十分钟。所以开车上下班，基本上每天两个小时没了。如果是班车，那时间更长。真要是如此，童总补贴油费不?
to 239楼 山石人力，研究一下园区的公积金吧，国家7月1号开始实施全国性的新社保，不敢说全国都统一标准了，至少园区的已经符合新政策了。
http://www.sipspf.org.cn/publish/media/file/1306733781713.rar
同意楼上的。童总来园区吧。
要是来园区我就投一份。不然你让我每天花好几个小时在车上晃荡，想想就觉得是慢性自杀。
我是山石北京的员工，没有班车，每天在路上接近2个小时。我和几个兄弟申请去苏州了，只为做事。老童从美国回来没问过路多远，兄弟们去也没问！我们是吃苦创业去的，不是去享受的。
对楼上说的距离表示同情和理解，我坐车也很久，后来西二旗租房了。如果你觉得一个公司值，就一定有办法解决各种问题。
谢谢295楼的链接，园区新的甲类及乙类政策，我们已经有所了解。
TO 选择：
不是表忠心的时候啊，还是等老大回复吧。
选择说话也太肉麻了
个人想提个建议，呵呵，山石的装修风格可否调整下，现在看上去有些土，不符合容纳这么多牛人聚集地的风格呀。
跟帖发展到现在越来越有意思了，不再是老大的一言堂，员工和围观者也热烈参与进来，公司在运作上有点互联网2.0时代的感觉了。
test
唉，跟贴太长，看到200了，还有这么多，以后再看。
叫选择的那个发言也太假了吧。你要来个实名的nmo和老童也能认出来还有点意思。
据我所知，北京员工去苏州这个事情，可不是都你这种想法阿。苏州虽好，但是和北京比，那还差得远呢。
北京员工申请到苏州无非几个很简单的目的（我擅自揣测的）
1.苏州房价低，比在北京买房容易多了。
2.苏州新部门，以后提升机会多很多。
3.北京苏州都熟悉，以后全公司通吃，很爽啊。
理想和现实都是需要考虑的，除非你有非常强大的个人魅力，让所有人跟你喝稀饭创业。
今天被一个Juniper的防火墙搞得郁闷，从中看出Juniper产品的维修服务方面的问题很大。山石要搞得好，以后我就买你们的了。
To 307 Guanghui: 你是否介意给我们一个邮件？ 我们也许可以帮你看看Juniper的防火墙。
怎么看着307楼像是踢场子的呀，不会是山石的恶意竞争对手吧？
也觉得James不适合做manager, 说话太罗嗦不简明扼要，有这样的头，就想K他。
上贴发错了，应该发到“IPV4的末日。。。2^32全光“，抱歉。
童总，看到HS招聘很多应届生，不知道是不是已经开始更严格的控制研发人力成本了。还是像华为那种极少从外面招中高端人才，大量招很年轻的兄弟搞人海战术呢？PS：对于既不是工作十几年的老兵，也不是工作一两年的新人的人来说，确实对于自己是否符合公司人才战略表示困惑啊^_^
其实我很支持上面那位叫“选择”兄弟的话，不明白为什么这么多人觉得他假，我从心里赞同这样的话。你在一个公司工作，如果不喜欢不热爱这个公司，我觉得不如跳槽。当你喜欢你的公司的时候，肯定会愿意为之奋斗，有的时候真的不仅仅是为了钱。
我不是来跟谁抬杠的，所以大家没必要扣帽子，只是说说自己的看法而已。我也不是老板，只是一个打工者。但是我觉得我真的热爱自己所在的公司，当有一天我不热爱了的时候，我会选择离开，而不是在那里拿着工资背后骂公司。
To 309 nb_cx :你太看得起我了，我最近多回了几个，就认为我是踢场子的。你如果认真看一下我的回复，就明白，我是很希望HS做大做强的。
事实上，我还给好几个认识的人说过，HS要来苏州，让他们留意一下。我也不是想加入HS，而来这里故意发帖引起老板注意的人，因为我既不做研发，也不做销售，不是HS需要的人。
退一步讲，你见过拿真名网上发帖诋毁其他公司的人么？
未来一周不再回复这个话题了，免得太多回复被人看着不爽。前面那个“抬杠”的说法也只是玩笑而已，别太当真。
童总现在确实需要注意形象。作为CEO，形象好，是对客户的respect。另外，透露一哈。童总现在对自己的衣服面料品牌号称有点心得了。上次在北京请吃饭时，对我和blah blah等硅谷工程师的打扮（T－Shirt广告衫，全棉的廉价裤子，白袜子，白内裤）已经很不感冒了。。。
To 314:
我觉得Guanghui是Hillstone真心的朋友. 只有关心的人, 才会提出这么诚恳的建议, 因为他是真心为我们好.
我常和员工聊天的时候, 提到我们要耐得住寂寞, 耐得住委屈. 别人的批评, 是我们改进的最大动力, 表扬, 其实作用有限. 真心的表扬, 只是锦上添花, 对你的进步并无帮助; 恶意的吹捧, 是让你走向歧途. 而批评是真正地帮助你, 它就像一面镜子, 给你反馈. 穿衣镜让你正确地认识自己; 哈哈镜, 可以时刻提醒你.
所以我非常感谢Guanghui兄, 希望7/8月份去苏州的时候, 可以有幸请你吃饭.
To 312:
我们去苏州, 主要是几个考虑,
1) 我们需要培养人才. 因此我们今年招募100名应届生, 前6个月都是培训, 而且其中有不少是北邮, 南大, 华中科大, 武大, 西电, 南开等很多优秀学府的毕业生.
2) 苏州是我们在北京之外第一个重要基地, 因此, 我们在考察过国内许多城市后, 总结出要创造环境让员工可以安心发展. 考虑的指标有:
* 是否可以买的起住房
* 是否有良好的商业, 教育, 卫生等生活条件
* 是否交通方便
* 是否有较好的就业市场
其实园区更省钱. 我们光一年的员工福利费用(五险一金)在园区的节省就足以抵消在新区的优惠了.
最后一条可能匪夷所思, 大家都认为就业市场不好, 才能以较低的成本留住员工, 减少流动性. 实际上错了, 大大地错了. 有一定的流动性, 才能促进产业的发展; 在你培养出来的员工流失的情况下, 你也可以招募到其他公司培养出来的优秀员工. 一定的交流, 会提升整个行业的竞争力.
3) 我们之前基本上都是社招, 但是现在发现, 社招已经不能满足我们的需求. 不仅我们招募应届生, 而且我们还从硅谷招募高端人才. 只有这样, 我们才可能和世界一流的企业, 去站在同一水平线上竞争.
本来发这个帖子, 是为北京和苏州同时招募人员, 不幸让大家理解为因为成本原因向苏州转移了. 看来兄弟的写作水平还是需要提高的, 我当年的语文只考了76分(120满分), 基础太薄啊
另外, 要感谢首席, 在这个平台上, 我们已经陆续收到了几十份简历, 包括从上海和苏州应聘到苏州的10几份简历. 谢谢大家的关注.
To 315:
首席是老兄弟了, 不过首先要声明, 我第一次从这个坛子里知道首席穿白内裤. 我没有特殊的取向啊. 首席难道去三藩卡斯楚街太多了? 不会吧…..
任何形象, 要和环境符合. 在硅谷, 要一身休闲; 在国内, 要正装, 只是环境不同而已.
说到汽车, 公司有奥迪和商务车, 但是我个人喜欢宝马. 我的车只是上下班私用而已, 客户招待, 要用公司的车.
这么开明的领导还是头回见，如果HS老童还在J公司，估计J公司中国就不会像现在这么默默无闻不着调了，一个领导决定一个队伍的前途，兵熊熊一个，将熊熊一窝啊～～
童总在316、317说得非常好，很有意义，建议做一期高端对话。至少也是个专题。现在IT媒体上啥规划啊、软件啊，硬件啊，外包啊，孵化器啊，一点意思都没有，应该多整点有血有肉的内容。
to:guanghui
我用了真名说了几句原来公司产品的问题，就变成小人了。所以，你是恨铁不成钢，人家是恨你乱说话。
HS的产品竞争力确实很强，我也有朋友去那边工作。我也很希望HS能做得更好。其实不只是HS，我希望在中国的任何一家技术公司，都能做好。只有这样，我才能有更多的跳槽机会嘛。：）
为什么总有人会觉得只有别人做的不好了，自己才能更好呢？？为什么不能大家一起把市场做大，把市场做正规呢？
我也会做竞争分析，在项目中给对手下套子。那是为了工作，随也没办法。但每次当我分析对手时，更多的看到对方的长处，钦佩他们的创造性。我给产品线的建议是，不要总想着别人有什么我就要有什么，应该更多的想想大家都没有什么，我还能创造什么。
科技城离太湖不远，旁边还有几个森林公园，很好的地方。
那个地方的房价肯定比园区便宜不少。
苏州环境最好的地方是它的西南部，有山有水有森林，人间天堂。
你们很多人都看不明白形势阿，可怜的码农们，在山石做市场才是王道。
taoqian居然也知道科技城，我对那地方超级熟（农村老家就在那边-:)），那个地方在东渚镇边上，到太湖还有10公里不到吧，租房可以考虑东渚的拆迁房，买房的话，科技城房价在7k左右。
早知道苏州会吸引这么多通信企业，当初就不跳到上海了，搞得现在每周跑来跑去的
to 324
回来吧，回来哟，浪迹天涯的游子！
苏州转型升级还是有一定成效的，华为企业网总部也要来苏州园区啦。
”
我也很希望HS能做得更好。其实不只是HS，我希望在中国的任何一家技术公司，都能做好。只有这样，我才能有更多的跳槽机会嘛。：）”
321楼的是陈威吧，你这也太乐观了点，我跟你说，没几家公司会欢迎一个没有职业道德的人。山石更是这样的。你就别打主意了。
下次跳你老实找个小公司，老板没上过弯曲的那种。否则你没戏。
山石网科去年销售额1亿RMB？多少员工啊？
有没有开始盈利啊
从一楼看到329楼发现好多人认识哦。扎堆了。
楼上还有抬杠的，其实没必要，每个人对公司的模式以及期望都不相同。每个人的经历都不一样，尊重每个人的选择就是了。
HS盖楼果然比Centec快。这才整整两个月，都300楼了。关键HS两个总也会过来发言，这跟Centec不一样啊不一样。
老童应该关注一下你们楼上的友商，据说都是华三的高层在外边无间道开的安全产品公司，没有研发成本呀。
记得管理大师Pete Druck说过, 除了营销和创新之外, 其他都是成本. 所以研发不是成本, 是创新的源泉….
为什么每个帖子都会有盛科的人跳出来。烦不烦呀，这是山石的楼。
to 326楼 苏州越来越好
华为要来苏州，这个消息是否可靠？如果这样的话，我以后也不用跑到上海去了啊
等兄弟们能在那边“买得起房子”的时候，那边的房价估计也高不可攀了。
应该可靠
华为企业网总部基地在苏州园区的地点应该是东沙湖往东一带，听说不久就要动工了。
华为企业网总部过来，主要是行政，市场销售，运营之类，听说没有研发
愚蒙的问一句：
华为把企业网总部的行政，市场销售，运营搬到苏州，目的何在？左南京右上海都是华为重镇，何必跑到苏州来凑热闹呢？不解～
to 338,339楼，
哈哈 大家的消息真灵通啊！不过华为把企业网总部的行政和市场放到园区东沙湖那边去，是不是有点不正常啊 那边以及再东边的胜浦镇，基本上就都是工厂，没几个写字楼了啊 华为可以在东沙湖那圈一块大点的地，盖了办公室后再盖个生活区，边上有沙湖公园可以散步，再弄几趟班车送员工去久光百货或湖西去，生活也还挺方便的
华三的安全产品拿出来做的好像是迪普吧？搞这种无间道，风险是很大的
华为有多少员工可以泡久光的？
个人感觉HS的招聘很不正规，也不是很重视去应聘的人。
同去面试,个人认为不要太看重这些,软件比硬件重要,态度比形式重要,内容比程序重要,结果比过程重要
to 345
面试过了3周了，没有任何消息，应该就是没戏了吧。感觉应该通知一下，不管有戏还是没戏！
agree…..
如果大家对面试有任何意见和疑问，可以给我发邮件rpchen@hillstonenet.com，或者打电话，另外苏州刚刚筹建，如果有不周之处请海涵。
to 346
请发邮件给我，我让招聘的同事给您发结果邮件。另外之前山石是一周之内联系候选人，的确不是每一次都发送反馈邮件。从今天起即便没有进入下一轮面试或者录用，我们也会发送邮件给候选人。
您的意见，就是我们改进的最好动力，谢谢大家！
辽国通常这样做：即使不需要，也要给人一个回复。例如，你很优秀，我们非常欣赏你。但很对不起，我们觉得另外一个候选人更加适合这个位置。。。我们一定会保存你的简历，一旦有合适的职位，会立刻通知你。。。
这样就让人觉得很温馨。。。
总之，做为一个公司。当公司与个人的时候。个人是弱势群体。
需要学习一下万恶的资本主义的同情弱势群体的文化。。。并融入到工作中去。
谢谢首席提供的模板，我们一定努力达到并超越您的期望，呵呵
这才是好同学。我一定在童总面前多多美言你。。。
许多事情，想一下：如果你是别人，是什么想法。你就知道如何处理了。而且要发自内心的。。。。。。
国内廉价劳动力太多，把人力资源的人都惯坏了，不信去趟招聘会看看那些招聘专员的牛逼哄哄的嘴脸就知道了！
当然有一些公司就比较好，比如博彦科技，他在面试题前面有一些话就说得很好，类似于：本次面试并不是对您个人的评价，而是考察是否适合博彦的岗位，无论最终录用与否，博彦相信您一定能xxx…..
to 349
…请发邮件给我，我让招聘的同事给您发结果邮件。
这句话稍显多余。
试想一下，
346 等了三周，再发邮件到山石人力，仅仅为了收到一个面试不通过的邮件？
用首席的话，发自内心；境界就是高呀
to：hellochen
我到底哪句话没有职业道德了，请你明说。我到底说了网御什么核心机密了，请你明说。
别乱给人扣帽子，背后给人捅刀子。谢谢
山石的朋友们蛮喜欢上弯曲的啊，这个帖子讨论的很火啊。
迪普的和H3C貌似有非常微妙的关系啊，通信人家园上的帖子很多的哈。有知情的朋友出来再爆爆料啊。
今天就在公司内部网站上看到山石产品的PPT了，的确有差距，但希望能测出具体的性能指标，宣传的往往不准确。
感觉HS在做市场方面还是逊于H3C，虽然都是一个出身。市场上偶尔能见到，但总的来说铺的不够宽。这好像是HW系的特色。HS的研发占总人数多少？估计差不多50%吧？你看其他几家专做安全的，研发人数基本就在20%~30%，销售体系至少50%。
安全在用户眼里就是个通用产品，你想高精尖，能给用户带来多大价值？是不是OEM的有关系么？对于用户来说，好用，价格合适才是关键。
但愿山石能在有好产品的基础上，有更好的销售团队。
您老是不是跟willchen有仇？他踩着你尾巴了？好奇中…
对网御产品的批评，影响到他们的利益了呗，还用讲？
我不觉得他说的有什么问题，其实这些都是明摆着的。
to：xxxx
你说的我不同意。这个人兼职罪大恶极！无时无刻不影射对他有养育之恩的公司，无时无刻不想破坏公司形象。他的所作所为已经严重影响了公司的正常运营和销售业绩。
更严重的是，他说的都是完全错误的！都是没有根据的！都是诋毁和污蔑！作为正直的中国安全圈人士，是个人都不能忍！一定要封他的ID，人肉他，让他生不如死！
hellochen是我们学习的对象，要随时随地的揭发和打击这种人，让他们无所遁形！
喘口气，楼下继续。。。
to 354 说得对
我们常常将习惯当成理所应当。对就是对，错就是错，to 346 我在这里代表山石的人力向你道歉，并祝职业发展顺利。
辽国通常这样做：即使不需要，也要给人一个回复。例如，你很优秀，我们非常欣赏你。但很对不起，我们觉得另外一个候选人更加适合这个位置。。。我们一定会保存你的简历，一旦有合适的职位，会立刻通知你。。。
这样就让人觉得很温馨。。。
总之，做为一个公司。当公司与个人的时候。个人是弱势群体。
需要学习一下万恶的资本主义的同情弱势群体的文化。。。并融入到工作中去。
首席这句话说的我们应聘的感动的眼泪哗哗的，只是感觉国内的公司很少能够这样做。
“辽国通常这样做：即使不需要，也要给人一个回复。例如，你很优秀，我们非常欣赏你。但很对不起，我们觉得另外一个候选人更加适合这个位置。。。我们一定会保存你的简历，一旦有合适的职位，会立刻通知你。。。”
很不幸的，最近这些年，很多硅谷的公司已经不这么做了。。。
百年出贵族，所以失落贵族多年后的暴发，并不能立刻就有贵族的气质，而是时不时不由自主的暴露出穷人乍富的陋习；同时，大多数贵族的从容，是在保持优势的心态下，一旦激烈竞争下急了，一样可能抛弃贵族面具，粗鲁的骂娘
我脑海中回忆起一段旧事，许多客服小姑娘每天忙碌14个小时，要替客户着想，工位旁放的是冷馒头和榨菜，每月1200元。这叫消费者心态，有权不考虑电话那头的冷暖。
367说的是山石的800？
某运营商的客服
H3C和迪普其实很简单，就是H3C的某些人，把安全产品拿出来，然后搞了个迪普，如此而已。此举日后风险是很大的。h3c的渠道做的很不错，和symantec的有一比，我一直认为赛门的很多产品差，但销售、渠道能力很强，比如某产品都停产了，居然还在客户那里卖，蒙一个是一个。
Symantec的渠道做得很不错？Tom指的是Symantec还是华赛的渠道？
回楼上，是赛门，华赛应该很快成为历史了，5年了
被惯得最坏的是我们自己，地方要离得近；钱要多；态度要好；活要少；还得允许我指点江山。各位爷别对号入座，我自己就这德行，抽我丫自己大嘴巴呢
吐楼上，就像买东西的双方，你嫌贵不买啊，你嫌买主价低不卖啊，没头没脑的来一句上面那样无脑的话，啊有逻辑思维的
投了简历，童总和莫总回邮件说对我的工作经历印象深刻，HR电话说360°面试，面了一圈之后被告知没有适合我的职位……，在苏州找个工作真的很难啊，悲催的
slo 真悲催，是否是要价太高？我关注一点，就是童总说对你的工作经历印象深刻，这个深刻，我承认我想歪了。玩笑玩笑。
迪普其实就是H3C做的一个壳子，作为国外厂商的安全产品在一些渠道还是很容易被屏蔽的，所以注册了一个壳把H3C的东东一包装就可以蒙人了，产品其实还是新瓶装旧酒
楼上搞笑吧，迪普研发几百号人就是为了包装一下华三的产品？？
不懂的不要在这里猜呀，存在的就是合理的！技术牛不牛，不代表是否成功！纯粹的技术导向在大宋不吃香！
国外的很多所谓的技术领先的安全公司，没见到他们在大宋做的多成功。水土不服的
一个公司如果只关注技术，这个公司在大宋就是一群猪组成的。
说到迪普和H3C，想起了天融信网络安全技术和天融信科技。想起了华为和华赛。想起了启明星辰信息安全技术和启明星辰技术股份。想起了中联绿盟和神州绿盟。国内安全公司很多都有外资背景，只不过表现形式不同。因为外资背景的问题，H3C、华赛、包括亚信，只能用借牌的方式以迪普、华为和联想网御的面目出现。而国内的公司又希望得到国外风投的资金，不得不成立吸引外资为目的的空壳公司。没办法，没钱啊。还有谁能像卫士通背靠着三零呢。
斑竹功高震主。。。
卫士通发展的如何，主要是靠加密卡吧，其他产品没太听说。加密卡垄断
卫士通不靠30能做大吗？
在整100多就凑够500,在弯曲算是最火爆的了
偶尔看到这个帖子 不禁想起五六年前有幸在tong总手下 调板子. 那时老大刚回来不太长时间 我也刚出来不久 哈哈 那几块板子才叫BUG多呀 上电后CPU 一点点反应没有…以致这么多年 我都记忆犹新 现在只要新板子回来 都要先回忆一下当年的情景 想想怎样从最坏的打算 开始调起….一晃这么多年过去…
下下周要去山石入职了，属于客服一块的，希望能学到新的东西。之前不太了解sh的。看了大家的评论，感觉前途一片光明。但是，新区真的很不方便。现在人住在园区邻里中心一带，发现没有去到苏州科技城的车，还得重新找个房子住。
“上电后CPU 一点点反应没有”
这似乎很正常呀。。。特别是童总做的：－）。通常我是心中暗喜，故意很难受的让board engineer知道，而且一定在晚上睡觉前。。。让他查电源。
呵呵 To tell the truth, 应该不是tong总亲自做的。我难受的搞了好几天, 还是一点反应没有…主要是当时经历还不够丰富 压根就没敢去怀疑 tong总 …
解决一般人解决不了的大bug，就是做福尔摩斯，是系统维护的顶尖，非经过多年血雨腥风的历练外加一些天赋不能达到，一定要大胆的做educated guess，这是灵感的来源，然后科学求证，许多大bug解出后，引起bug的原因经常是非常简单，有不少是没有遵守编码/设计原则以及缺乏相当的研发经验引起的，有点怀念过去研发的日子，若能玩系统于掌中，做庖丁解牛，福尔摩斯，是研发人要达到的境界和快事。
317 HS老童
其实园区更省钱. 我们光一年的员工福利费用(五险一金)在园区的节省就足以抵消在新区的优惠了.
童总你是不是想说想搬到园区来？要搬就尽快啊。不然招的人多了，以后再想搬就难办了。
To sip:一看你名字就是园区的人。山石应该不会这么快就决定来园区。好久没来，好像都开始歪楼了。
辉哥也来了啊, 哈哈.
6wind的辉哥？
不是6wind的辉哥吧，看前面评论好像这个是苏州一家公司的Guanghui。
恩，我是苏州的。刚从上海回来工作。以前在盛科和Broadcom呆过，现在在苏州一家小公司。6wind应该也是某个公司名吧？sorry，不是你们说的辉哥，那个同名的哥们好像也在这里逛。
再讨论园区还是新区没有意义了。
回376楼的aguai ：
面了一圈，都没问我待遇要求，就被告知没有合适职位了，都不知道自己怎么死的……，可能我去的太晚了，位置上都有人了吧
面试让人特别无赖，离正规公司还有很大差距， 总之一个郁闷。
楼上，是否你郁闷后工资就可以减点了呢？哈哈
willchen,你别生气，我也不是针对你。但我所言非虚，你想去HS是完全不可能成功的。HS对自己的技术机密是无比看重，你这样的人他们可没胆子收。
你们不可以用匿名的方式欺负一个知名的人，这是无.耻的行径，我建议，如果要指.责一个知名的人，那么先要把自己的身份亮出来。
你们不可以用匿.名的方式欺.负一个知名的人，这是无.耻的行径，我建议，如果要指.责一个知名的人，那么先要把自己的身份亮出来。
to:hellochen
首先，我从来也没想过去HS。其次，你认为我说的那算技术机密？如果原公司任何一个售前都知道的事儿也算技术机密，那这个技术机密恐怕也无密可保。我离开原公司的时候，连报价单都主动退回。您老就别为我操心了，我还真没为去哪儿发过愁。
倒是找工作的时候要留神避着您老。一不留神给我穿个小鞋挖个坑什么的我受不起。
如果你面试一个人时候，这个人把老东家的缺点全掀出来了，你是否能够放心的聘用此人？如果聘用后你会否担心以后此人从你这离开后，他会向下一任东家说你的不是？都给自己留一条后路，很多事情怀就坏在嘴上呀，要爆料也要匿名下吧。
说句公道话：蛮同意Will Chen和403楼的看法的，Will Chen的说的内容在业内根本算不上机密。人家都敢实名，说明人家心里不在乎，至于说去哪家公司的机会，这个是双向选择吧，难道只有山石才行啊？弯曲上面的八卦消息这么多，比这个夸张的多的是呢，哈哈
弯曲和别的八卦论坛的区别就在于多发表一些真知灼见，自己的看法和观点或者信息并不代表就是权威的，但是总的让人说的，不要动不动就说人怎么样怎么样，应该说评论的内容怎么样怎么样。
匿名攻击某个人的行为是要不得的，这里做技术的人比较多一些，大家还是平和的心态看待问题比较好。
提个建议啊：离开原公司的人，尽量别去说原公司的“坏话”，特别是你实名的时候，否则如何面对过去的同事，这是个问题。有时候，你感觉说的是实话，可人家听的人看来就是坏话。
我在弯曲从来都只是看盛科相关的评论，实在忍不住说句话的时候，绝对是匿名，也绝对不说一句“坏话”。
chen sir，你不要太激动。我也是好意。你看我名字，都叫hello chen，我只是善意提醒你一下。
405楼的，你说的这个确实，willchen是不在乎的，而且觉得自己很牛，很强力。敢做敢为。确实比那些吃里爬外还不敢报出名字的人强得多。
to:楼上、楼上的楼上
谢两位好意，咱别在人家童总帖子里说这些不相干的事儿了吧。我真是不好意思了。
to：童总，抱歉得很。
to：首席，这些无聊的争论删了吧。与技术无关，脏了您的宝地。
江湖上，大家都是抬头不见低头见。互相宽容一下，就过去了。。。就算大家给我一个面子，就此打住就好了。
不如聊聊风月
还是聊一下志玲姐姐吧。
对了想问一下童总，你高速上开车。路况很好，车不是很多—抬眼望去前面几公里都基本上看不到车，天气情况非常良好的时候，你会开多快？
还有你现在吃饭的时候，如果有外人在场，你会不会去用手直接拿一些方便光手吃的东西。比如炸鸡腿。在公司的时候，你会不会经常带一些譬如星巴克咖啡之类的东西边和边工作。当你非常严厉的训斥某个员工以后，发现你训错了，你会跟人家说，我搞错了不？
回答楼上
1）对了想问一下童总，你高速上开车。路况很好，车不是很多—抬眼望去前面几公里都基本上看不到车，天气情况非常良好的时候，你会开多快？
我会设定定速巡航，即使超，也在10公里以内。
2）还有你现在吃饭的时候，如果有外人在场，你会不会去用手直接拿一些方便光手吃的东西。比如炸鸡腿。
不一定会，看情况。聊得高兴就上手了。如果是正式场合，就不会了，得上刀叉。。。。
3）在公司的时候，你会不会经常带一些譬如星巴克咖啡之类的东西边和边工作。
经常会，而且我会自己做。。。呵呵
4）当你非常严厉的训斥某个员工以后，发现你训错了，你会跟人家说，我搞错了不？
会。
给你的问题：
你是位女士吗？问题很细腻而且很有心理学修养。。。希望你帮我诊断一下，也算是花絮，娱乐一下大家。呵呵
乱评一通：
1：创业者需要敢作敢当，敢做别人不敢做之事，如果没有危险，自己又确定没有摄像头或交警，又对自己的专注度自信，超速不是不可。但这点从国外回来的可能无论如何都不会这样做。
2：做事得体是必须的，但如果熟和不熟处理方式不一样，说明谨慎自律不是过强（过强了不见得是好事），更具亲和力。
3：袁绍古玩随身，败于曹军；朱元璋粗茶淡饭，建国大业。额，这个是在古代苦难之时，现在当然是和兄弟们工作于生活，生活于工作够人性化了，而且听说山石的福利不错，有零食饮料。
4：曹操知错，改错，不认错，方为王者之霸气。
老童~弯曲的“微薄教父任志强”?
哈哈
416楼真是牛啊，佩服！
不得不冒泡膜拜下414-416
开个类似于Quora的栏目吧，相信会有更多乐趣！
416楼多虑了，其实我比较关注一个人对一些事情的处理方式来看这个人潜在的成功概率。问童总这些问题就是从小事上看他是否已经完全本地化和其他的一些东西。
1，开车的速度是判断他是否理性和理智。命是自己的，即使再好的条件也不要超速。因为在中国你保不住高速上会有啥东西，会出现啥情况。时间对一个老板来说非常重要，速度对一个男人来说更是除了金钱权利和女人以外的最好的刺激了。童总能克制自己这方面，很牛X。
2和3，吃鸡腿和喝咖啡是想看看他是否还在以美国人的方式来处理一些问题，包括商务的问题。中国人的方式是喝茶的，哈哈。
第4项，对于老板来说非常关键，一个能够承认自己错误的老板。即使你不在公开场合向人家承认，但是你必须要承认，这是对人的尊重。古语有云，宁得罪君子，莫得罪小人。任何一个小人物都有可能改变历史，比如萨拉热窝，如果没有小人物的一枪。那么一战爆发时间可能会晚不少，死的人也可能会更多。射向肯尼迪和林肯的子弹也都是小人物开的枪。童总的雅量，我想肯定会结交很多的朋友，朋友多了，路也就好走了，山石的成功也就看的见了。
WANGJIE 不厚道啊不厚道。
这个。。。我是小淫物。。。
hs还加班吗？
不加了，不过不欢迎排斥加班的。
不加了，不过不欢迎排斥加班的。。。。。
汗。。。加班就直说嘛。。。还要饶个弯弯。。。
@butloser：公司喜欢加班的人和公司以加班为常态是两码事情，排斥加班是种态度，我不相信一个排斥加班的员工是个好员工。
过几天去瞧瞧还要我不。
我想大部分人不排斥加班，就是排斥只让马儿跑，不给马儿吃草
加班真的是天经地义的吗？如果是为什么不写入法律，写入道德,写入行为规范？如果不是，为什么为什么人人都这么要求你，为什么。
我觉得平时工作加班不可避免，但是天天加班，月月加班就有问题了，而且经常加班的不给“草”的确实说不过去，哈哈~
有则招聘，上面要求工作经验3年，a去面试。面试官问你才工作两年，哪来的三年工作经验？a回答，三年工作经验是加班积累起来的。
长期加班的后果是：身心疲惫，创业者往往以自己的感觉来判断员工。比如会说：我比你年纪还大，我都能承受加班，你为何比我还要早下班。这种思想很不对，员工是打工的，没你那么有激情。
我相信山石加班是肯定的，只要能提供一个舒适的环境（比如可以在家加班，没成家的员工，在公司能混免费的晚餐和点心，成家的能在家VPN过去干活），我相信大部分人不排斥加班，特别是有工作激情的时候。我经常在回家和上班的车上拿出本写点儿计划，因为我很喜欢在路上思考当天做什么，第二天计划内容。
今天见到陈首席了，很荣幸，来Hillston给我们年轻工程师上了一堂人生哲理课，收获颇丰,感谢陈首席。
听427楼的口气，我想起了某公司的奋斗者和劳动者的那道选择题。我是打工的，我超级反对加班！
有工作激情也许会去加班，但是加班未必就是有激情。简单要求加班代替不了激发员工的热情，就象用传销的简单成功哲学，替代不了发自内心的成功欲望。别想走捷径，如何点亮员工的心？这很难。但只有做最难的事，才会得到最真的心。
本质问题是付出与回报的关系。看在钱的分上，认了，也忍了。
“长期加班的后果是：身心疲惫，创业者往往以自己的感觉来判断员工。比如会说：我比你年纪还大，我都能承受加班，你为何比我还要早下班。这种思想很不对，员工是打工的，没你那么有激情。”
—————————–
老板的工作性质与员工不完全一样。工作分事务性工作和创造性工作，不能一概而论。事务性工作不需要绞尽脑汁，根据已有的经验判断即可。记得有一次深夜加班，客户陪着，回头经理说客户都不累你们怕什么。可是客户在干什么，端杯咖啡到处看看。。。。
我要说的跟这个帖子没关系，纯粹是为了找个地方发泄一下不满。
有一种人，总是努力要把自己打扮成一个完人，无论技术，眼光还是为人处事方面，平时大多数的时候确实都会给人这样一种感觉，而且也不可否认，确实在某些地方做得很好，但是这种人就是有一个致命缺点，为了让自己的表现接近完美，他们对自己犯的错误是绝对不承认，犯了错误之后不是主动认错，而是想方设法来证明自己是正确的，别人是不对的，甚至是愚蠢的。往往别人一有反对意见，他们就会嗤之以鼻，还没开始辩论，就给对方一种“你太愚蠢了，我都不屑跟你争论”的感觉。孰不知，这样只会适得其反，别人也许本来可以同意你的，最后也不得不反对了。而且别人对你的总体感觉也会大打折扣，甚至因此而觉得虚伪无比。
我感觉hillstone最无耻的地方就是面试时一直在问其他公司产品的不足之处，有点卑鄙。
我感觉楼上的最无耻的地方就是提意见用攻击性的词语，有点卑鄙。
在中国，都要现实点好了。谁找人都会找一些掌握了对方不利地方的，这些都是钱。
希望山石能早日在美国上市,实现邓董的誓言，不是复制Netscreen,而是超越,相信邓董，相信神。
谁面试能保证说的每句话都是对方觉得舒服的，哥嗓子痒咳嗽一声，都能被理解为不愿意听你说话呢，有那么多荫暗面吗，无聊
“我感觉hillstone最无耻的地方就是面试时一直在问其他公司产品的不足之处，有点卑鄙。”
倒不是卑鄙, 说明hillstone对自己严重没有信心啊!童鞋可要小心了, 对吹牛多点免疫力?
To: 439/440楼
欢迎各位提出你的意见与看法。
对于440楼提出的询问对手弱点的方面，Hillstone一直强调尊重对方的知识产权。我本人在面试中会要求候选人避免谈敏感的的项目，技术细节等，而更关注于候选人本身的素质。
当然我不能排除在面试的时候，会有440楼laojiang提到的情况出现，毕竟我们已经是一个400多人的企业。我已经再次发邮件要求大家尊重知识产权，其实尊重对手就是尊重自己。
有一点我可以明确，Hillstone无意通过面试来获取技术，既无必要也不可行。而且我们会通过培训培养应届毕业生，来为企业的长远发展和行业的健康成长奠定基石。苏州研发中心就是第一步。
山石的技术能力确实让我钦佩。最近在几个项目中都遇见了，让我很头痛啊。我已经拿着山石的指标和功能去教育研发了。
440 楼 肯定没过关恼羞成怒，hehe。
呵呵 刚被人介绍来了弯曲
算是留名帖
告诉你一个秘密：首席喜欢投名状，比如好文或美女
to 理客
哈哈哈 我喜欢导火线
那需要消防员？
马上要去苏州了，希望可以顺利找到公司……
既然HR人手紧缺，从应聘者的描述看对招聘过程颇有微词，为何不考虑招收有经验的HR呢？
很奇怪，除了技术方面的人才，苏州的山石似乎在职能部门上并不需要人。
这里研发人员聚集，不是职能人员的场子。山石的人力要是在这里招职能，才是坏了脑袋。
呵呵，我不是指这里，我是指在智联或者51job上或者其他专业的招聘网站上没有看到相关HR的招聘信息
抱歉，可能是我的描述不清，让你误解了
想问下苏州分部是如何定位的？未来一段时间内将会有多少北京那边的老员工或者招募的有经验的开发人员到苏州分部？
请问HR,HS招不招实习生啊？偶是明年毕业小硕，现在要出来实习，很想去HS发展呢。。。
听经理讲，老员工已经来了一批，还有大部队在8月过来。
苏州中心的定位前面（268楼）已经讲过了。现在flow组的开发经理和测试中心的负责人已经在苏州工作，其他一些北京的资深员工将在下个月陆续到位。苏州本地的招聘工作也已经开始，并且已经有新招聘的员工陆续入职（很多都是通过弯曲评论认识的朋友，在此再次感谢陈首席）。
关于实习生，现在我们正在开始实习生的招聘（包括本科和硕士）。有兴趣的请和我们人事部门联系，或者直接将简历给我转交。我们在北京和苏州两个研发中心都有大量的实习生职位开发，开发（C/C++，JAVA，Javascript, Flex等）和测试方面的职位都有。
谢谢大家！
看来8月份我就可以去园区参观拜访贵司了，希望nmo等热情接待，让我体验一下园区。。（首席惯用语）。。的热情！
看来8月份我就可以去园区参观拜访贵司了，希望nmo等热情接待，让我体验一下园区。。（首席惯用语）。。的热情！（来回的路费谁给报销了……）
HS在新区科技城，靠近太湖了，别搞错你方向。园区在苏州东部呢。
参观园区建议2个地方：
1.独墅湖高教区
2.金鸡湖周围一圈
呵呵，欢迎老韩光临指导。
昨天迎新大会，苏州已经100多号人了。
今天在回京的高铁上，过了南京南站车厢里就开始显得拥挤了。咱们国家真是蒸蒸日上，感觉很好。
童总太客气了，建议你们今年的媒体交流会移师苏州举行，一举多得。
没有安全背景的可以来山石面试否？
TO 楼上：
莫总和老童都是非常爱才的人，。。。。。另侧面了解，山石现在的待遇几乎是全安全界最好的那一层了，所以如果你觉得自己能够苦干或者有潜力，一定要去试试。。。
To westermann:
可以。我们更关注技术基础，学习能力和对待工作的态度。如果你的简历被过滤了没有安排面试，可以直接联系我。谢谢！
nmo@hillstonenet.com
说心里话，简历应该直接email给我。然后我过一下手。人气就不一样了。很难相信莫总不看我的email。他一定看！：－）
电话谈过，结果没过，小弟实在太菜，哈哈
to首席
我给你发简历了。准备投靠你。没搭理我
在不搭理我，我就接受另一个offer了
呵呵
can you send to huailin@gmail.com ?
呵呵！很想试一试，可惜有签竞业禁止协议，违约金挺吓人的，晕！
看贴学习学习。
看来华为留下的羹还是比较多啊。
昨天在园区高铁下车，转上金鸡湖大道，短暂停留维景国际酒店，之后独墅湖会议中心酒店，再沿东方大道一路东去…很是凉爽的感觉，在穿过独墅湖隧道的时候恍然以为是在西湖底下的那条隧道了…
下次等nmo邀请我去科技城的时候我再过去游玩…hoho
老韩，不要总把费用挂在口头上，bs你～～～
Billy, 我下周三到五会在苏州，您有空请您来视察工作？
nmo, 视察不敢当，过去参观学习一下是有必要的，保持联络。
billy是何许大人物？貌似来头不小啊
这周五早上快十点的时候过来笔试和面试，我的时间只安排了半天给山石，山石面试官说好像你很急的，我们面试可能需花一天，我不知道现在我的结果如何，需要什么时候再过来吗？？
没有通知下次，就不能再继续想了啊，呵呵，这是我一贯面试屡战屡败的经验。面试失败的次数多了，我发现Google和Juniper不错，Google 2个星期后给我发了一封邮件，说暂时没有合适我的职位。Juniper面试我的经理送我到门口，告诉我，你还有一个竞争者，来自北电的，水平很好，因此我们需要慎重考虑。总之：如果有如下间接情况，意味着面试失败：1. 面试官说：如果有消息，我们再通知您；2. 面试官说：今天先到这里吧。然后送你走人；3. 只有一轮技术面试，都没有其他人包括HR来问你非技术的问题；4. HR说：XX先生小姐，您好，今天要下班了，来不及了，下次再约； 5. 你面试感受很好，甚至工资以后干什么都谈到了，但是过了1个星期没有消息。 经历的人请补充，上面我都经历过了。
无意中看了大家的留言，新区和园区各有优点，园区因为交通便利，国际科技园里都没有免费上下班班车。而新区科技城因为偏远，所以配了差不多20辆发往各方向的班车，我有好多同事现在都是住园区，在新区科技城上班，坐班车到园区海关大楼也就40多分钟，所以不要地域歧视。
新职位：ASIC设计总监 – 苏州研发中心
我们在找一名芯片设计部门的总监，如果您有兴趣，请直接和我或莫宁联系。
谢谢！
从481楼的职位看苏州研发中心还是很给力的啊
童总啊，既然有ASIC设计，那么也应该有FPGA验证，硬件设计相关的职位了吧，希望以后有机会进去一起努力，一起发财啊
( ⊙o⊙ )哇，481楼传递了n多信息哦
26号去面下咱们山石的测试，系统通过，呵呵！
今天一口气看完了咱们的帖子，希望山石能够发展的更好。26号准备去面贵公司的测试方面的职位，期望能够加入山石！
今天去上地某饭店吃饭 看到tong总和一番部下也在 指给我们同行的几个兄弟看 大家一致认为，”tong总 果然 谈笑风生 非常儒雅 ~~~那番部下 却…” 呵呵 我就不形容了 ~~都是熟人
484楼：你如果是做FPGA的，我们也很欢迎，过来聊聊吧。ASIC逻辑设计专家也欢迎和我们联系。
488楼：在“挑拨离间”了。说我老童儒雅太过奖了，我自己都不觉得。不过Hillstone的兄弟们中卧虎藏龙的大有人在，所谓胸有锦绣，而且帅哥很多，美女也不少（首席评价）。
大凡说山石好话的人都是另有想法之人，488楼，你拍马屁也拍到家了。
关键那个不帅的哥们技术暴牛，业内很有名气。
还真不知道这个业内谁有名气，除了C×O外，但C×O有名也不是因为技术。
搞技术的有名不是让虾兵蟹将都知道，那没意义，又不能决定给多少年薪挖角。
今年把家刚从苏州搬到上海，早些就可以投简历了，喜欢金鸡湖还有旁边的天虹商场。
天虹商场是不错，05年那会在深圳就认为不错，在深圳，天虹商场不少啊。
山石的销售总监是哪位，就是分管各个办事处的老大，感觉就是办事处的人一手遮天了
To 496 dl, 欢迎你投诉，如果核实，我们一定会处理。请发邮件给我 jtong@hillstonenet.com
谢谢！
山石可以考虑和网康联营，这样互相的产品线都齐全了，而且山石还获得了销售团队。成为业内重要的安全厂家
不错，山石老板能有这种态度，现在倒还不用给您发邮件， 因为还有的合作关系 ，但是给我的感觉就是，下面代理商没法见到他们办事处的人之外上层领导，不知是你们公司大了，制度体系是这样，还是故意不让接触，一年我们也有做山石将近几百万
to 498： 你太不了解Tony的风格了。
to 499 dl. 请务必给我一个邮件，或者就简单告诉我您是那个公司的。不论我们办事处和你们合作的怎样，我都愿意去拜访一下，时间在8-9月份之间。谢谢！
山石和迪普貌似在一个楼里，都自己做芯片？
兄弟们觉得悲凉，老大随时能把你扔了，心里不安全。
明天去苏州山石面试了，希望能过！加油！
雄立愿意用优厚的待遇招聘优秀的人才。可以将简历发hr@xel-tech.com
楼上的直接来踢馆了，呵呵！
雄立是苏州最无耻的所谓高科技公司了，苏州诸多中小公司都可以证明我的话是对的，不择手段的挖角，没有任何道德底线
雄立是一个非常恶心的公司，没有任何礼义廉耻，没有任何道德底线
哈哈 雄立应该是得罪小人了，再脑残的人应该不会也没必要再在这里发广告吧。
对山石公司，我非常尊敬。招聘，我们有自己的平台和地方，不可能也绝对不会在山石公司这里进行招聘，所谓清者自清，那些诋毁我们的人自己会受到良心的谴责。
在深圳办面试过销售，按面试官描述的感觉是分工乱，一个客户同时有几个销售跟进，不知道是不是公司为了避免销售以后带走客户？总感觉这样分工的话，对销售工作开展是不利的。
HS老童 于 2011-07-14 9:41 下午
呵呵，欢迎老韩光临指导。
昨天迎新大会，苏州已经100多号人了。
今天在回京的高铁上，过了南京南站车厢里就开始显得拥挤了。咱们国家真是蒸蒸日上，感觉很好。
高铁???
弯曲被墙了吗？我怎么要翻墙才能上？请问陈首席，GFW给你颁发证书了没？
问下HS老童，
有ASIC design方面的职位吗？05年硕士毕业，5年的网络芯片设计经验（ethernet and wireless），2年的soc设计经验，完全focus on在前端设计，在苏州工作！
dhywlm: 我们有ASIC设计师的职位，请您把简历发给人力，我们会尽快安排后续面试。谢谢！
dhy or wlm? 不会是两个家伙同时想跳槽吧
山石的HR好忙啊…等一个通知一个星期了还没消息:-(
jyang@hillstonenet.com
苏州人力负责人的邮箱
rpchen@hillstonenet.com
我的邮箱
欢迎大家和我们联系
我也纳闷，早上还发email问wlm，他没回我。从描述看，应该是dhy。这家伙居然id加上wlm，太猥琐了。
怎么山石2011-08-08官网发布的招聘信息都链接到了“Hillstone山石网科守护山东政法校园网络安全”页面？？
这个圈子不大，突然发现要是玩无间道，一玩一个准，太混了，可以做好事，也可以做坏事
to 520:
网页信息确实有问题，谢谢反馈，我们会尽快调整
to 517
抱歉，什么职位的面试？请给我发邮件
这个公司是没有价值感得公司，在HS只有实用主义，老板们的承诺永远是放屁，尤其是最大的老板。看似大方，其实小气的要死。想去的都去试试吧。热恋的时候看你什么都好，3个月多巴胺一散，看你就横竖不顺眼。不知道邓峰怎么放任自流的。以为自己是乔布斯啊
想去的兄弟们记住，在这个公司说话是不算话的，一定要有邮件，当然邮件也不一定有用。嘿嘿
始乱终弃了？公司只是你待过的一个地方，何必那么大怨气。选择是双向的，来去是自由的。
我只是觉得一个公司拿一个员工当跳板太猥琐了。因为先前有承诺，但是看到别人要完成这个要求的时候，害怕要付出承诺，赖皮了。
回525楼，我可真幸运没再这个公司，只是看到朋友这样很愤怒罢了，
HS你可以无耻，你奸商就奸商吧，毕竟开门做生意，最看不惯上上面还洋洋洒洒长篇大论，搞的好像多么平易近人，却在背后搞着比女人还小气的手段。
今天立此存照，HS能够在这帮人手里上市，哼哼等着看吧，他们不急，董事会可要着急了
有没有其他类型的职位，都一个亿revenue的公司，应该是比较规范的了。听说华为的企业线总部要搬到苏州来。思科的研发也会有过到苏州来。
最经典的事情是，邮件都是approved然后再打电话给中间的员工这个事情再等等稍后，然后最难过的是中间的夹心饼干。
如果你有乔布斯的NB咱就服，可你又没有非得跟他学，你以为谁都能乔布斯啊。只有一样相同都有病。可是病与病之间差距太大
楼上有些义愤填膺了！呵呵！
不知到底是啥事，不具体说出来，就这样乱喷一同，大家还真不好判断到底是谁的问题哦。
估计是给了offer，但是又被拒了。这种事情很常见。budget是随着大势的变化而变化。不过如果已经辞了一边的工作，这边又不接收。任谁都要骂娘了。
To 523楼“鄙视”：
我就是你说的最小气的“最大的老板”。从你的发言里看出好像你还不是我们的员工。在我的工作中一定有不完善的地方，我很希望能亲自听到你的意见，可以让我有机会改正。
您可以匿名给我邮件，或者给我电话，短信，我会非常感谢你的来信。如果可以，我更愿意当面聆听教诲。
谢谢！
童建
What’s going on? 小鄙同学，讲清楚一些嘛。这样反而让江湖上的人误会。。。
“鄙视”的怨念很深啊
另外多问一句：“鄙视”的帖子不会被删吧，希望弯曲在是非曲直上不要真的弯了。本人还是很尊敬陈主席的，希望主席出面把这件事搞搞清楚
支持一下酱油的意见，弄清楚，不过是否公布出来就看当事人的意见了吧。
做企业，不可能面面俱到，因此有意见是正常的。大家对山石怎么看，我都尊重。
有怨气，没关系，只要大家一起沟通清楚，我相信是非曲直自在人心，问心无愧就好，是吗？
酱油的担心是多余的吧。我和首席（不是主席）是多年的兄弟，但也不至于要搞河蟹吗。一个企业的存在，没有反对或不同的声音，那是不正常的。Hillstone是一个硅谷文化很强的公司，我们可以容纳，尊重这些不同的看法。
10种不可追随的老板，1没有成功经验2事必躬亲3朝令夕改4喜新厌旧5感情生活复杂6选择困难7多疑8言行不一9爱听甜言蜜语10心胸狭窄。老童的问题是234，别的还好。
真的是精典啊，或许可以说是精僻，群众的眼睛是雪亮的，这句话永远都不会有错。
看来风险投资的钱真不少
山石说硬件好 思科人人笑了
山石说我软件功能强 网康和深信服一起笑了
山石说我们很看重人才 内部玩政治的人笑喷了
山石说我待遇好 一个月10000块 你以为CPI没涨呢
不管你们信不信 反正我信了
看完今天这些贴子最大的感受就是写得太真实了。
山石还是可以的，我两个同学在哪里。
呵呵，公司氛围不错。
不要把山石和思科之类去比啊，人家是业界老大，山石就是山石，存在的就是合理的，业绩老大只有一个，但是不排除别的小企业照样活的很滋润的。
10000一个月的待遇要看什么人了吧，也不错的，呵呵
跳板 炸（zha 第二声） 利用这三个词用在HillStone身上确实很贴切 “鄙视”看来是有苦衷的。
527楼说的太对了，在加一条没情商
冷眼旁观山石，觉得山石的头就是在拿这个公司发展当学习过程，什么政策都在尝试，一点底线都没有。发觉有问题了，立马180°C转弯，下面的人弄的人仰马翻。不知所措
正对山石童老板的回答，做企业不能面面俱到，你的问题就是太面面俱到了，记得多少忠言逆耳
退一万步说，网康和深信服敢笑山石的软件能力，你就扯吧你。
我觉得天山童姥和莫少侠还是很不错的，起码虚怀若谷这点做到了。不像很多老板整天装着个B样。至于537楼列出的那10点，其实说白了就是情商而已。这玩意跟智商没关系，感觉童姥跟莫少侠确实情商很高，事必躬亲，这个事跟成功者的关系还是很大的，毕竟山石还没大到世界五百强那么大。这个时候公司企业文化还没有形成，细节上就很重要了，CEO一定要把我影响公司发展方向的任何一个细节。如果你一个500个人的小公司，CEO整天都搞自己所谓的大事，才是真正出了问题。另外莫少侠明显比童姥帅气多了。棱角分明，童姥一脸福相，适合当招财猫。。。。
“545外人：
冷眼旁观山石，觉得山石的头就是在拿这个公司发展当学习过程，什么政策都在尝试，一点底线都没有。发觉有问题了，立马180°C转弯，下面的人弄的人仰马翻。不知所措”
坛子里的兄弟们批评的很对。我们几个创业，工程师出身，什么都不懂。所以难免摸石头过河。要感谢投资人和员工对我们的信任，所以我们才有机会去学习。我自己也是工程师风格，追求完美，事必躬亲。可能是层次还不到吧，希望能够尽快达到大家对我期望的那个阶段。
我的另一个体会是，要贴近市场，贴近客户，一切从客户出发。这几天和一线经理参加IBM销售体系培训，收获很大。所以也欢迎大家继续放炮，我欢迎一切意见！
再次谢谢大家！
今年山石被列为重点友商了，最近准备研究一下山石的产品了。
回山石的老板：如果这个公司是20人以下的公司作为老板事必躬亲是好事，但是贵公司人员已经远远超出这个范围了，你什么事情事事躬亲请问您手下的员工怎么做？哪怕是你错了，员工敢说吗？
你们的最大问题就是不相信别人，总认为大家的目的都不纯，总认为自己亲手操作是最好的。可是想想你们这个公司是个体户吗？
还有一点建议是谦虚不是用在嘴上的，是用在行动和心里的。
有据可查的是：
山石的前身可以说是信通华安或者可以简单的说是华安，华安的历史呢？是任总的公子任平的公司，有一些不错的安全的产品的资质，同时，积累了一些客户，可是华安怎么就变成了山石呢？这里面应该有挺多故事值得玩味的，跟华为有关系吗 销售管理模式倒是有点类似，但又用了一批从天融信过来的人，那些是个什么人呢？天融信是以做政府为主的，而山石的政府项目可是不多。
548楼的波波兄弟，你这马屁拍的也太让人肉麻了吧！！！！
没有管理经验和文化就别瞎捧脚，公司的领导人就是被你们这些人捧坏的。
To 551. 外人 您说得对。也欢迎您加入山石，只有进来才能了解山石，改造山石，是吗？
“外人”莫非就是山石自己的人吧？
我不打工好多年
送给山石领导人：当你有权支配财富的时候，你会面临道德的挑战。道德这个东西他有阶级性和局限性。他不是非问题的，而是一种文化的心里结构。
作为公司高管多为员工想想，不管是普通员工还是中层领导，在他们的位置是挣钱和得到尊重，那才是愉快的工作。高管在公司上市后可以退休可以更多选择，但是员工和中层领导们还是要混社会的。谁也不能打保票说山石能够照顾一辈子！所以多为他们想想，不能让他们在做人处事上逼的没原则。
谢谢”外人”的指点。您说的对，可以的话，希望能够认识您，谢谢！
Heeeeee. 无则加勉呀。。。童总现在不错。。。确实不错。。。有前途：－）。希望童总去3街WeaverMobile参观考察，看看我是如何与80末和90后欢聚一堂的。。。
首席您的80末90后同事上班时间到弯曲灌水，如何处理？
我高兴还来不及。。。
首席还在上地吗？呵呵，您第一次开口邀请，受宠若惊啊。一定去学习。我现在在苏州，有机会来指点工作。
雇员理想的boss是：好人+好boss，但是这种ideal一般是很难实现的，现实中，好人是很难做好boss的，而好boss也很难做好人，不排除有这样的牛人，但一定是很难得。所以无论技术还是管理，多trading-off，少极端。
每次看童总的言论，我就忍不住的笑。国内和当CEO真锻炼人呀：－）。好好的一个童Sir现在这样谦卑：－）。太牛了，社会大学就是好呀：－）
前几天两个老同学回国探亲，不免大家相聚吃饭。不一会就听到这两个大声讨论美国这里如何，哪里怎样，中文里还夹杂着英文。。。。
我看到几个一直呆在国内的同学，其中还有清华的系主任，面面相觑，心里十分尴尬，觉得这两个同学怎么这么不懂事。事后回想自己刚回国的时候，不也是一般模样？那时朋友还隐晦地说我青春阳光，呵呵，我傻乎乎地还不知道。
创业后，才发现自己有那么多不知道，那么多欠缺的地方。和国内最大通讯设备企业的CIO聊天，才知道自己的那点网络安全的知识只是一点皮毛；和深圳最大的证券公司安全总监交流，才知道网络管理的深度和意义。。。。
国内的生活，创业的经历，让我“衰老”许多，现在是说首席真是个阳光青年的阶段了。。。呵呵。。。。
另外要说明的是，我的发言无意取悦谁，也没有做广告的动机，因为没有必要。。。。算是牛逼一回吧。
男人做过两件事就可以无憾了
在一个发展中国家，尤其是中国做过大宗一点的买卖，而不管卖的是什么。
和一个自己的孩子童年在一起，不管老婆是谁的
知道什么是社会的复杂和colorful，知道是什么童言纯真，就可以走了，如王功权
另外一个optional的是红颜，可遇不可求，可求的多是滥情，不是廊桥遗梦，好像还是王功权
祝成功！推荐曾仕强教授的《易经的奥秘》。。。
“成事在天，谋事在人！”
曾老师的书是很不错的，是中国传统文化和现代社会结合的经典，年轻人可以多细心体会，自然实践。易经讲的也不错，主要是第一章，其他的一般。
解释易经的现代书很多，但个人认为最好的一本是我多年前在地摊买的一本盗版书，没带在身边，名字和作者忘了，是一对父女写的，是非常好的书。
佛教的最好入门书是写佛陀和佛教身世的，一个法国的华人高僧所著，名字也忘了，是更早买的，正版，但没人买，所以贱卖在一大堆书中，未成家前一些年，买了一些书读，基本都是没人买的大贱卖的书，里面真正的好书不多，倒是有几本字帖不错，中学时太穷，到新华书店，发现只有邓小平文选最便宜，就买来读，写得其实很好，不是文字，是讲话说事的水平，初中时还习过气功和一点中医
古兰经和圣经没发现最好的，所以就没怎么读，其实圣经比较简单，直接看对原文的直接翻译基本就可以了，但易经和佛经不行，没有好的解释，一般人基本上不可读，其他圣经学术著作，基本上好的解释少，牵强的水分多，但圣经新旧约和古兰经大家搅在一起的历史是非常有意思，值得研究的事，其义理倒在其次了
现在的各0后，如果愿意思考的更深入更理性一些，是一定要静静的读一些经典的好书，营养都在里面
中国如果要选三本最重要的书读：应该是易经、史记和红楼梦，其他很重要的很好的书也非常多，可能有10本以上，但是综合所有中国文化历史，这三本是最能代表所有中国文化的，但实际上，真正读了这三本书的中国人，应该非常少，所以中国文化，在经过大清荼毒，清末衰落，五四新文化，TG文革，现代资本主义改革后，所剩已经不多了，四大文明古国，其他三个早就是历史了，只剩下中国文化还在和欧美文化的竞争中苟延残喘，虽然很想相信中国文化的生命力，但是面对西方文化的强大冲击，已经处在末路的中国文化，真的是没有充足的自信，中华文化能否重新辉煌起来？如果有一天中华文化也没了，才是中国人最大的悲哀，也是世界的悲哀
理客兄，忘了说《易经的奥秘》是视频。优酷，土豆上视频很多，youtube上也有。曾先生把易经用到了经济管理学上，搜一下，很多。
曾老师的演讲很独特也很有魅力。因为看视频太慢，所以我直接看了讲义，曾老师的中式管理看过几本，很有意思，也有很好的道理，也是好几年前看的了，不好意思，好像都是盗版的
学易经不如看王守仁，成功企业家从王守仁身上学到的更多，学易经么则总是能找到安慰而已。
to 理客，小生以为你的很多判断只适合你个人，比如怎样无憾，有的人可能要安定有的人喜欢到处漂泊流浪也是他的无憾，只要不干昧良心的事，没有任何一个人比别人的想法更值得称道。至于看书的事情，也完全是个人的喜好，有人喜欢曾国藩家书卡内基有人喜欢相对论有人喜欢瓦尔登湖有人喜欢重负与神恩，没有该读的书，只有自己喜欢的书
看书就是看书,功利心不能太强,否则理解也会很片面,得不偿失.
理客的言论好似我大哥啊, 中学阶段研究宗教,哲学,自学气功,易经… 但最后还是走了相对中庸的读书路,成为一名工程师,只是脑子里还装着那套逻辑,可能这就所谓的人生观,世界观,价值观吧…
PS: 山石这楼盖得好和谐啊(相对于隔壁的深信服来说:).
wang兄，王守仁的《心学》，我是通过当年明月的
书才知道的。十年制的课本上木有啊。。。
前有李燕杰，后有李开复。
如曾仕强对易经的理解：仁者见仁，求同存异…，人与人之间要的是理解，不是强求，理解就是互相尊重，强求就是不尊重，论坛里更多是share自己的理解和心得，不是一张口就带着一种火气。
圣人之书，一定有很强的心灵安慰作用，但如果只看只一点，就把圣人看太小了，易经作为中华文化本源，能读出什么，在于你自己。读书越深广，对书的判断也会变化，小时候可能认为卡通书是最好的，长大了肯定很多人都不会再这么认为
山石的楼早就超世贸大厦了，现在被领歪了，抱歉
TO 574，我11岁的时候就看王守仁了，当时没把他当会事，话说那时候刚好赶上我们那边新华书店搬家，书是按斤卖的，5毛一斤。我们语文老师就带我们去了，推荐了我一本见习录。老师说这个书上的人是个很厉害的学问家。于是我就买了。话说用了整整4年多的时间我才看完，主要也是初中暑假看看，是混着山海经，皇帝内经和易经看的。后来长大以后再看这四本书，觉得王守仁和皇帝内经给的启发最大，山海经教会你还海阔天空的YY，易经可能我还没到知天命的年龄，现在觉得易经还是很多人用来给自己找一些理由和借口的东西。看易经不如去看一看霍金的时间简史。
对于有志在这个行业发展的人才来说，山石有它的优点和缺点，不自量力，随便说说，请童总指教：
优点：
1、由于原来的创始人都是技术牛人，加上投资人比较有钱，所以山石的发展比较顺利，技术沉淀也不错；
2、童总和莫总总的来说还是比较谦虚和有素质的，标准的技术牛人还喝过洋墨水的；
缺点：
1、创始人都是技术牛人，掌握最核心的技术，其他的人再牛再努力也是一个在别人安排下工作的小兵；难有出头之日；（童总不同意可以举出实际例子啊）
2、公司的幕后大股东邓峰已经是一职业的风险投资人，对于风险投资人来说，不管在场面上怎么说，利润和潜在利润才是决定一切了，从邓峰卖掉NetScreen就可以明白的看到这一点；
3、山石的研发能力要远远的高于其市场能力，正如童总所说，他们几个是工程师出身，导致市场眼光相对落后，当然，开发实力较好，总而言之，不平衡是很清楚；
4、山石缺乏真正的利益分享机制，据内部的信息，只有极小部分的人拥有公司的期权，其他的大部分人都是打工的；所以公司内部除几个创始人以外技术被公认最好的几个出国的出国，离职的离职，打算离职的也有个别；
易经和佛教对一般人是要有好的入门书，才能进去。
看乾卦从低到高的六爻：潜龙勿用；见龙在田；终日乾乾；或跃在渊；飞龙在天，亢龙有悔。
人在低潮或者准备大事阶段，要潜龙勿用，如TG之前的的韬光养晦就是一个中国哲学的应用；当有了一定实力的时候，就可以见龙在田了，必须现在的中国…那美国在什么阶段呢，美国过了飞龙在天的阶段，现在是亢龙有悔。这种中国哲学，基本上西方人是不可能懂的
再如坤卦里初爻爻辞：履霜坚冰至，看到一点迹象初露，你是怎样有感觉还是麻木？比如在电信网络，看到接入网开花了，下面很可能就轮到城域网了，要提前准备了
时间简史和易经完全不在一个方向，没法比，如果一定要比，那么只能说时间简史是可以让你感悟宇宙和人，而易经包含了一切。如果说两者有点共同之处的话，就是都能用简单的语言描述最深刻的理论，一个是技术，一个是哲学，即使在这个比较，易经也更神奇，易经最大的神奇是把最大的道理用最生活化的语言给予解释，以便让百姓和草根也能有所得，看易经里的婚丧嫁娶，差旅出行，里面说的其实是中国哲学的根，所以才会诸子百家皆出易经，从孔子、老子、墨子、韩非子、孙子等等，如果说西方文化和基督教息息相关，那么中国文化的根就是易经，即使我们不读易经，因为我们是中国人，祖祖辈辈的沉积，让我们的生活和血液里都融入了易经的一些元素，成为中国人文化基因的一部分，无论你是否愿意，都难以割裂
理客兄，厉害厉害。。。计算机的二进制和阴阳是相通滴，嘻嘻。。。推荐小六壬预测法，乃们不要拿砖拍我。。。
http://www.360doc.com/content/09/0718/13/62146_4326552.shtml
在处事的角度看已经，易经本义并非为算卦，而在描述各种形势下应该如何面对、预防和处置最合适，但历史上愚民信卦多，所以也可能有人不得已以卜卦来引导民众，其实和基督教新教改革宗对天主教的最大批判是一样的：教皇假借了基督的名义说自己的话，是错的。
老童不能那么说呀。什么叫美国的同学不懂事？清华系主任，某公司CIO，深圳证券安全总监就叫懂事了？首席就叫幼稚了？我不知道美国到底怎么样，至少经历了很多国内衣冠楚楚的“懂事的人” 私下里干着那些见不得人的勾当，真不知道这样的懂事有什么意义。
我倒是觉得美国现在是飞龙在天。完全没有一点有悔的意。
就是因为美国在最高的老大位置上，在天上纵横叱咤，肆意妄为，却基本上毫无悔意，所以才到了今天该后悔不好收拾的局面
现在，中国主要是发展中的问题，美国主要是保持中的问题，解决不好，都要往下掉，解决好了，发展的可以继续发展，保持的也可以继续保持
582， 我在童总，［立正］，面前，永远是师弟。［他反正也比我大一点点］。
童总是好银，我每次去北京，都是他掏钱吃饭。
首席同志，请你吃饭就别拿出来说了，别把这事当成是大方，套套近乎也就罢了。
工程师和做产品，销售是两回事，童总开始创业不懂也是正常的，人的能力是有限的，不可能面面俱到，所以要讲专家原则，让专业的人做专业的事，而不是让每个人都成为多面手。进入一个新领域，谦虚和低姿态是可行的，但是总是这样就不好了，还是适当的表达一下自己的观点。
这个帖子火了，简直就是个BBS
这个楼盖得真高，历史最高是多少？看看有没有突破的可能，呵呵
今天重新来看，楼好高啊
发现一个bug，评论的显示时间不是当前时间，难道是美国时间？
应该是吧，显示大宋时间显得多没品味呀：－－）。hillstone最近没有什么产品发布呀。。。总的感觉还是做系统比较boring。不象做app，确实好玩。每天cool cool的。当然，每天离死也很近：－）
Hillstone的大佬们现在关注的重点理应是美丽的苏州，每天培训完金鸡湖边找个茶楼听听评弹啥的，好过在上地吃土。
致587 KernelChina:
我其实没有过度假装谦虚，我讲的是事实和心里话。大家提意见，有些写得有点咄咄逼人。。。呵呵，其实当年我如何不是一样的青涩呢？（首席多次提起和我在Netscreen的往事:) ）
国内缺乏优秀的市场(我说的是Marketing而不是Sales)和产品管理人才，这才是缺乏中国设计的根本。毕竟改革开放才30年，许多人才的储备和积累是需要时间的。
同样，国内也缺乏资深的架构师。华为的确有很多优秀的人才，但是他们不也是设立了美研所，其目的不外乎去吸引最优秀的人才，甚至连首席也曾被挖过去了？
为什么美国会有这么深厚的人才储备？除了建国200多年一直比较稳定，很少大的社会动荡之外，另外一个很重要的原因是，美国一直在不遗余力地引进全世界最优秀的人才，无论你是白人，黑人，印度人，中国人。当然，有人会说，清华北大的人不爱国啦。。。blah blah。但是大家有没有想过，我们自己是否距离美国的那种开放，包容的心态差很远？
Hillstone也一直在致力寻找最优秀的人才。昨天我和参加培训的几个区域主管以及销售前端同事一起聊天，发现我们的员工确实来自五湖四海，有来自天融信，绿盟，华为，H3C，港湾，Cisco，锐捷等许多优秀的企业。我从他们身上学到很多东西。通过读书，培训和互相学习，我们逐渐总结出一些适合我们自己的东西。
另一方面，我们也陆续从硅谷引进了相关的产品和市场人才，去弥补我们的差距。也希望弯曲的读者之中，有优秀的销售，市场，产品人才加入我们。
弯曲中少数评论不完全符合事实，不过我反而认为，这是弯曲开放，自由的标志。言论自由是非常重要的，即使有些时候要为这种自由付出一些代价。既然如此，去辩解，争论又有何意义呢？还不如从中汲取可取之处，对我自己也是一个提醒和提高。
再次谢谢你的关心和支持。另外，我有一篇《Netscreen的岁月》近日要奉献给大家，请您多多指教。。。。中间有关于首席的篇幅哟。
支持一下老童将要发表的大作。netscreen是我的安全启蒙教师，当年netscreen在恒基中心只有6个人的时候，很有幸两次去参加培训并取得了我第一个厂商认证。回想起来，那培训做的真不错。至今为止都没见过第二个厂商培训做得这么好。
真可惜，这么好的安全厂商也难逃被收购的命运。联想起这两年网御、天融信还有其他国内安全公司，前路茫茫啊…
按童老板的意思，山石的所有市场和产品部门的人都该死，从上到下都应该主动辞职？而不是等着你去辞退？
让身在这些部门的人情何以堪。
Boss能看到的，一般总是高很多，不是出茅房，不，是茅庐（借用首席笔法），不够长的年轻人随便可以比的
597, 598楼寒心太敏感了, calm down.
你我这样国内大多数打工仔的专业性和视野确实和国外的优秀人才比有差距，这点必须承认。否则那么多领袖公司为什么都诞生在美国？
“21世纪什么最重要？人才。”
老童只是说这个现实，恰恰证明了他对市场和产品部门重要性的肯定，对相关人员也是提出了更高要求，这对“寒心”们也是机遇和挑战。
引进优秀人才是弥补不足，而不是对现有人才的替代。毕竟舞台大了，公司强了对谁都是好事。每个人都要追求进步，不管是不是计划一直待在山石。
平心而论，Hillstone市场部门的工作还是值得肯定的，至少让公司与媒体间互相理解、互相尊重。不像某些以销售为导向的所谓的大公司，自己把媒体划拨到什么第三平面也就罢了，更采取了强·奸性质的合作风格，又觅得目的不良的PR公司狼狈为奸，充分发挥“我给你钱，你就得陪我睡”的优良传统，为害一方市场。这种企业，人人得以诛之。
呵呵，大家都很聪明，反应很快。
我的原意是市场和产品人才缺乏，并不是批评我们的市场部。他们在困难的条件下，不断摸索，非常不易。
另一方面，我们也要正视我们的短处，而且是我和我的伙伴们要首先承担的责任。请来专业的人才来带队伍，我们的市场和产品部门才能有突飞猛进的可能。事实上，我为他们的快速进步感到自豪。
600楼的评论写得非常好。很多事情都是仁者见仁，智者见智，然而美国人讲的think positive，积极的人生观，让我收益非浅，和大家共勉。
哈哈，我只能对599楼和600楼的回复大笑一声。
楼上的，除了真诚外，没有人愿意聆听你的宣泄。是男人话，请报出真名。
晕，现在弯曲也要等审核了？
603楼应该是一个小P孩，和他计较个什么劲儿啊。
哎，有时候干IT的正是累啊，如果仅是一个IT打工仔的时候，还不如自己随便做个销售，来的钱都比我们多啊！
童老大这么晚还没睡啊
花了10分钟的时间，就发现贵公司的网站太不安全了。缺点如下：
1：admin这个模块怎么就默认放呢？举例如下：
http://www.hillstonenet.com.cn/admin就跑到管理后台去了
2：账号跟密码验证问题，为何没有数字验证呢？拿个web跑字典，弱密码的话就进去了。
3：已经猜到账号是Hillstone，密码还在尝试，应该有尝试5次以上锁IP啊？我尝试了几次就没玩下去！
感觉网站这块的管理很不严谨！
后台管理地址我就不全贴上来了。
http://www.hillstonenet.com.cn/xxx/admin
楼上说的是事实。我08年第一次知道并登陆Hillstone官方网站的时候，闲的没事把网址放到远程桌面里去，一个回车就提示输用户名密码了，记得应该是Windows Server 2000。
人怕出名猪怕壮
山石现在招测试人员吗？
山石现在招测试人员吗？
招。
贵公司招聘技术人才，学历是硬性要求么，我在华为外包做网络调试，我个人的规划是像朝网络安全深入了解。但只是专科学历，可以应聘你们公司吗？
你们招测试人员的要求是什么？没有网络方面测试经验的可以吗？
to 615 .616 楼
可以直接将简历发送到HR邮箱：
email: rpchen@hillstonenet.com
如果合适，自然会通知你面试。
弯曲的朋友，你们怎么看华赛这家公司？
不错啊，特别是在成都。圆了像我这样川渝汉等中西部地区的码农在家门口讨饭的心愿！
华赛未来前景应该很好啊，现在huawei搞云计算，存储，安全，服务器都是需要的啊
华赛？
很难说，华为的影子太重了。
华为的影子重更容易成功呀，看华为多成功，中国最成功的公司，不要和我说国企更NB，嘿嘿。
在五道口清华同方科技广场看到山石入驻了，那是号称超5A级写字楼。有钱呀，谁知道什么部门搬过来？
除了RD都搬。
盖到1000楼得时候股市开始一轮牛市行情，呵呵
楼上的，就冲你这句话，我再盖一层
搜贵司新址，误入桃花深处，深夜留印支持~~~Zealinfo
都600多楼了，盖的真快
HS现在大规模的招人，是否需要增加HR人手：）朋友是一家安全公司的HR，主管招聘以及薪酬福利，有意。请告知。
多谢！
盖吧盖吧，争取早日到10000
话说我也想去HS，只怕自己能力不够
629 无论是不是安全公司欢迎推荐，我们欢迎！我的邮箱 rpchen@hillstonenet.com
谢谢瑞鹏的回复，尽快和你联系！
不知山石现在还有多少硅谷文化？juniper带过去一帮兄弟确实都是专心于工作的好人，可是现在还有几个没走的呢？你们重用的那几个港湾和华为系的家伙，技术没见多牛，吹牛和搞起人来可是相当稳健，充分体现了华为风格，都还赖在山石等养老呢吧？
呵呵，貌似楼上说的有些道理。
633说的非常有道理，juniper过去的兄弟确实不错，后来华为系的研发来了就不爽了，再后来天融信的SE来了就更不爽了。当然SE这些跟研发没事关系。但是越来越乱，这帮人搬走了真是好事啊。
633说的非常有道理，juniper过去的兄弟确实不错，后来华为系的来了就不爽了，再后来天融信的SE来了就更不爽了。当然SE这些跟研发没事关系。但是越来越乱，这帮人搬走了真是好事啊。
搞华为花三系的项目管理学的不伦不类。暗地整人做的到不少，呵呵，八卦发泄一下，见笑了
但社会招聘的江湖就是这样，每个侠客的脾气和口味都不同，如何选择需要的江湖侠客，如果把大家管理成一个相对和谐的团队，就是考验这个公司核心管理团队的地方了，此时，技术往往不是关键。
如果把apple的核心团队都招过来，除了Jobs，是否还能再造一个apple？估计很多人都会否定，一群狮子+一只领队羊 VS 一群羊+头领队狮子的比赛，大部分会选择后者赢，HW的到现在为止的模式，还是偏向后者的。一群狮子+一头狮子的模式，对狮子王的要求是极高的，这种模式的公司是最强的，但是很少，或者存在时间不好说，一旦狮子王没了，群狮团队就很容易出问题，最后在外部引诱和挖角下分崩离析
633，635楼：
看起来你们对Hillstone的研发团队缺乏基本的了解。
to 638, 华为模式中的精髓应该不是一般的华为员工有能力带得走的吧？哪有那么容易在非华为环境就再造一个似华为绩效的团队？
我感觉山石的管理风格应该很难脱离童司令和莫政委定的框架，或许最多因为一些干将的原因，打了少许来自HW系的补丁把。。。
这个有点扯了吧。再说下去，山石就是HW的克隆了。倒是抬高了还是蔑视了。。。？
同意楼上，华为的很多东西是外界根本学不到的，即使是刻意的模仿，这个还是有点特色的。
不然华为为何能在短短的20多年发展到如此的规模，不要和我说中国的劳动力成本，那别的公司为什么做不到这个规模呢？
华为的薪水在中国算非常的好的吧，和任何公司比都不差。
首席，我比较肤浅，呵呵，见识较窄，见笑了哈
华为的工程师应该还是比较淳朴的，这个我相信。但华为的干部，销售那些人，我就不敢说了。。。
563# 陈怀临 于 2011-08-19 7:06 上午
每次看童总的言论，我就忍不住的笑。国内和当CEO真锻炼人呀：－）。好好的一个童Sir现在这样谦卑：－）。太牛了，社会大学就是好呀：－）
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首席是不是过两年也这样了？
其实这是不是个悲哀的现实？一个有脊梁就办不成事的环境？
是你适应社会，还是社会适应你？
从首席的微博链接过来，看了600多条评论，作为一个网络圈内人，也衷心希望山石能成功在安全领域创出一片天地！因为在本土企业做过管理层，有些建议提给成长中的山石：
1、一家企业的风格是由老板的风格决定的，一家企业能招募到什么样的人留住什么样的人也是由老板的风格和特质决定的。
2、只有万恶的制度，没有万恶的人。民营或私人企业的通病是用人治代替制度建设。老板的任务是建立管理体系和分级授权，而不能事必亲躬越俎代庖。否则就会面临中高层永远议而不决，等老板拍板，最终老板自己对所有结果负责的局面。
3、专业的人做专业的事。楼上有人提到过，德鲁克说过：企业的目标是创造客户，企业的基本功能是营销和创新。山石在研发和创新上的积淀和投入毋庸置疑，而营销仍是短板。单靠老板自学成长只会造成丧失市场的时机和公司随着老板的认识变化而朝令夕改。必要时应引入外脑。
4、要建立利基市场。改变目前散打的做法，看似什么行业都在做，都做的不深。要集中有限的资源，每年聚焦1-3个重点行业，吃透吃深，深刻理解行业客户需求，建立竞争壁垒。
时间有限，先写这么多吧，一家之言，仅供参考。
这不是悲哀，谦卑和脊梁有什么关系。大宋包容度低的这么一地方多包容他人那是美德啊。
我愿意劝朋友去适应社会，否则的话对普通人来说弊大于利；可是对整个社会、国家和人类呢？德国牧师的忏悔，中国巴金的忏悔，当我们在痛骂TG、老毛和各种黑暗的时候，我们又在做什么呢？所以我还是无比的敬佩那些知其不可为而为之，为了自己的正义理想，为了兴利除弊，纵使做飞蛾扑火、蚍蜉撼树、螳臂当车的唐吉珂德，也是坦荡光明的大丈夫，如愚公移山，如鲁迅投匕，哥白尼遇罗克黄万里…世界历史上，这样的人虽然少，但还是有，人生苦短，乐在何方？丈夫随波，乐在何处？如果人民是愚昧的，那么你是随波逐流自得其乐？还是独善其身超脱世外？还是奋不顾身做牛虻火种？姜文的让子弹飞，至少是中国电影史上最杰出的作品之一，另老谋子失色，陈凯歌自愧
柏杨提出的酱缸文化本身具有普遍性，尤其是在中华文化覆盖的东亚，而中国作为中华文化的本源，则更加典型和有中国特色。
但是打破酱缸太难，也许可以用采取钻进去，取得地位后，再改良的方案，但实际上，许多有理想有抱负的人，在进去后就被酱了，当初的理想抱负基本有被酱色了。就像TG的贪官污吏，当初也未必没有自己的理想和抱负，但一旦进入了酱缸深处，就无法自拔，不能说这全是人品问题，而更多是制度让人变质的问题
639楼的，你怎么知道楼上的俩不是山石的？我觉得他们说的挺对的。
我总结一下港湾华为派的作风:
1,早来晚走加班忙，其实没人知道他在忙啥
2，自己把住一个比较简单，但是又不可缺少的工作，不让别人知道怎么做。就是大老板想要用一下，也要亲自来找他，然后他在忙里抽闲帮弄一下。以此确保自己在公司的地位不可动摇，这招说实话，很高。
3，别人做的工作都是没难度的，自己过去公司的同事都曾经1-2两个星期就完成。
4，自己下属做的工作都是在自己的帮助下完成的，他们的能力都是比较差的。
5，下属总是因为各种原因不努力工作，比如搞对象什么的，都是周会上要说一下的内容(是背后跟nmo说，当面下属面不会直说)。最搞笑的是，总是会有其他人把周会的内容传出来，大家也都会知道。
我说的这些，都可以对号入座到人头吧，山石研发干过的兄弟，都应该知道我说的是谁了吧？
Start loading。。。。。。。。？
声明一下啊，可没有人背后跟我说搞对象什么的，呵呵。我们这里未婚青年（特别是男青年）比较多，而且越来越多，如果能够帮助介绍和解决对象问题，多多感谢了啊。
不管是从哪里来的员工，在Hillstone我们都是Hillstone的一份子，我们大家一起也努力营造一个公平和开放，而且充满激情的工作环境。人无完人，每个人工作中肯定会有不妥当和不如人意的地方（特别是我，有问题，我的责任最大），就事论事提出来，我们将更努力做好。
在此再做一个广告吧。我们现在还在寻找下面方向的资深开发和测试工程师，在北京和苏州研发中心的职位都有，请有意者或者能够帮助推荐的和我直接联系(nmo@hillstonenet.com或者ning.mo@gmail.com)
* 硬件开发
* ASIC
* 平台软件
* Linux OS
* 网络安全（防火墙，QoS，网络协议，HA等等）
* 应用安全（IPS，应用识别等等）
* 安全服务（攻防，恶意代码分析等）
* 网管系统（Java高手，Flex和HTML高手）
* 数据挖掘
我们更看重员工的基本素质（技术基础，学习能力，工作习惯等），并不是直接相关的工作经验。所有如果你有想法，有自信，就不要犹豫。
也为我们苏州的研发中心做一个广告吧。现在苏州研发中心已经有100+研发工程师了，而且还在继续快速发展，对于资深工程师的需求更为旺盛。即使你在北京，上海，武汉，南京等等城市，不妨也可以考虑一下苏州这个好地方。想了解更多的，请联系我。
山石的产品，没用过。在运营商也没见过。
弱弱的问下，他姓什么？
貌似654楼给出了答案？
问一下NMO，你们ASIC做什么？
653 楼已经说的很清楚了啊，是华为系，又是manager的，还有几个呢？
以我在山石研发多年的所见所得看，我认为楼上有几个人造谣中伤的成分很大，值得警惕。
我个人感觉楼上一些人描述的山石研发的情况和实际情况有相当大的差别。还说什么华为港湾派，在公司内就从来听说有按工作过的公司来进行的划分,还是要看你的能力。
莫总也已澄清过没有人向他打谈恋爱的小报告,更何况谈恋爱大部分情况下也是好事情。
如果你真的为此前在山石的工作经历感到受了委屈，建议你可以直接了当的向莫总提出。如果你没提，还只在这里闪烁其词，我觉得很令人怀疑你的动机。
这个论坛被一些人搞的乌烟瘴气的。
Hillstone虽然性能高。但是，没有做市场的空间。Hillstone能占据哪快市场呢？政府：天融信，启明，联想网御；电信：华赛，华为，H3C；金融：Juniper,天融信；能源：天融信，启明，H3C；企业：Fortinet。Hillstone夹缝生存，华赛，H3C市场的增长，会使Hillstone无法生存，关门的可能性很大，公司目前利润率不到10%，产品更新变慢，问题开始变多。Hillstone比华赛成立时间早，销售额达不到华赛的1/2，华赛已经突破2亿的销售额，Hillstonet还为1亿的销售额头痛。华赛，H3C不出两年就会吃掉Hillstonet的市场。这是实话实说，希望能和大家讨论。
662楼，如果山石这样背景资金和技术都不错的公司都会像你说的那样结果，那么在中国，还能办公司创业吗？那你觉得山石应该怎么做才能真正获得市场的认可？
其他不讨论，纠正个错误，山石去年已经达到了1亿，今年2亿肯定没问题。另外楼上有点太绝对了，谁规定那个市场就一定是那个厂家的呢？华赛大部分的业绩还是由于存储，跟防火墙关系不大。
难就不做了？再难能比没一分钱市场份额的时候还难？真了解山石就知道，优势不是什么技术和管理，是一群什么都不信，什么都不怕的兄弟，我们简单无畏，没杂念。你思考，我干活，再过十年我回忆，你蹉跎！
楼上太搞了吧，拿一堆错误百出的数据，而且逻辑混乱，牛头不对马嘴。
“华为赛门铁克2008年成立，当年实现了10亿的销售额，09年实现了20亿”
09年就已经20亿的销售额啦。还有这个10%的利润率是怎么来的呢？也是空想的吧？根本完全不同的两个公司，比较没有任何意义。存在和发展就是理由，这种什么市场空间分析只是纸上谈兵。
楼上的发言有意思。看来华为风气是带过去了一点。
事后诸葛的看，Z/H的成功是有大背景的，比如外企的高价格不愿意简单的快速降价，绝大部分领头羊都是如此，当领头羊被原来的小弟变成新王逼宫的时候才会后悔当初为啥不狠一下心一脚把那个小弟弟踩死腹中或收为己有，可惜历史无情，眼泪无用，徒留回忆与叹息为后人茶余饭后谈资一笑而已
。此类案例太多，老毛和老蒋，微软和Google等等
还有一大背景是89后电信设备作为高端科技被西方国家禁售，除了这两个成功大背景后，剩下的就各小弟施展各自的看家本领了，当外企再次归来的时候，发现小弟弟已经长大，远非当日吴下阿蒙可比，再战时不再是当初的大哥小弟，而是血肉横飞的红海一片，在这场乱战中，大哥死了一两个，如北电朗讯西门子，小弟们也死了一批如巨龙大唐金什么等等，现在的战场，比原来干净多了，或者不少战士转到安全这里，重开赌场再战
就像所有玩smart phone相关领域的要感谢Jobs一样，中国的电信产业，一定要感谢当初国产万门机的第一个制造者：邬江兴教授，现在是将军军衔
小弟们可以专心战斗，但大哥一定要看清方向，否则小弟们会跟着被冤死。如果方向错了，小弟们即使再好狠斗勇，也拧不过历史的方向盘
NS当初成功的大背景，这里不乏当事者，非常清楚。
现在安全市场是否有再造英雄的时势，这里也有很多懂安全的人自有自己的独到理解。
同样一个市场，很多人看到的是红海一片难以称王，也有个别别具慧眼者看到一统春秋战国的大好机会，结果如何，只说无用，做和看
653楼，你想说的是不是就是Duan先生? 我负责任的告诉你，我和他合作三年，他并不是你说的那种人。
话说前阵子有个老大哥给我电话，大体内容如下：
大哥：TIM，我这边少个人，做某个行业。
我：那个行业你们公司很弱势，起码三到四年都不会有啥产出。
大哥：恩，所以想请你来帮一下我，我找了一遍，能把这个行业坐下来的除了你还真没第二个人，钱价你随便开，来了以后你先招几个人。
我：我到没啥，但是我下面的兄弟待遇，什么标准，我估计八成都熬不住。
大哥：一个月6000，三个季度没产出开掉。
我：这么说还是炮灰拉？
大哥：差不多吧，熬上个几波人，应该可以搞定。我：能不能给他们多开点。
大哥：你当年也是这么过来的。
我：那我再考虑一下。
然后我拒绝了。我当了13年销售，一直在一线。我很清楚当炮灰的感觉。大哥可能很随性的就定个了行业，但是验证行业是否正确确实要多少人的命运做赌注。行业这个东西，讲的是一将功成万古枯。既然你要人家当炮灰，那么也要对人家好点。对公司来说损失的可能是一个机会，外加几十万的工资而已。但是对一个人来说，损失的可能是一辈子，俗话说，男怕入错行。
670楼太过分了，还有上面的那些人，不要搞人身攻击，人家653也没说是谁，说的只是一种现象，这类人和事情哪个公司都有，大家听听就算了，有则改之，无则加勉，你们干吗非要对号入座呢，670居然还把人名扒出来说，这恐怕偏离了这个讨论的本意吧。
呵呵，我怎么看着670是在帮那个被653楼诬陷的人，672楼误解了吧？
672正解，670用的明显是此地无银三百两的手段吗。
回答这位兄弟的问题，我们ASIC部门正在苏州大力招聘。具体可以和我私下邮件，电话或者QQ联系。联系方式上面都有。多谢了！
# YW 于 2011-09-11 5:06 下午
问一下NMO，你们ASIC做什么？
说的是华赛防火墙，就是Hillstone很多倍了，华为开始做企业网，政府，二类运营商，Hillstone有哪块市场可以拿到，争得过?个别客户没说明的意义。没成本优势没技术优势，叫口号是没用的。说说你们做了什么，小于一个项目就需要1000台防火墙采购量的项目就别拿来说了。华为，H3C很多一个项目1000台防火墙。Hillstone专捡华为H3C看不起的项目。没个大客户看的起没大项目的Hillstone 公司，说明产品不适合广泛行业部署。
to SOHU.COM 再穷再苦都不当Hillstone炮灰，当Hillstone炮灰影响技术与销售人员一辈子的职业生涯。
537.客观 于 2011-08-17 3:12 上午
10种不可追随的老板，1没有成功经验2事必躬亲3朝令夕改4喜新厌旧5感情生活复杂6选择困难7多疑8言行不一9爱听甜言蜜语10心胸狭窄。老童的问题是234，别的还好。老莫的问题是1,7,8,9,10.
是呀，现在有华X公司，大家都不要活了。咦，当年华为卖程控交换机到时候，好像朗讯，北电也是如日中天呀，现在在哪里？
这个地方还能让大家集中起来评论HS的老板，还有地方可以评论华字头、启明、天融信的老板们吗？
老板也是人，他们是按他们的思维做事，而不是按规程做事，所以每个公司的风格都不一样。良禽择木而栖，选择对味口的老板就好。
678, 难道没有人有问题5？？？太让人失望了。
678 ，反过来是说他们很互补了，没有的应该就是优势了，哈
to 678
10种不可追随的老板，1没有成功经验2事必躬亲3朝令夕改4喜新厌旧5感情生活复杂6选择困难7多疑8言行不一9爱听甜言蜜语10心胸狭窄。老童的问题是2,3,4,7,8,10，再加一条是非常小气的人，虚伪。
挖了fortinet的人，挖天融信，再到深信服，给每个人的承诺都不对现，挖人手法就是骗过来再慢慢耍人才，像个爱算的小上海人。
to 676，我以为，红海有红海的打法，蓝海有蓝海的打法。每个企业利用好自己手头的资源，有一些自己独到的并能够坚持下去的东西，便有希望。
你说华赛，那么华赛的流水和利润从何而来？我觉得恰是华赛这样的企业，才是死的快的。当然，提升的也快。
时常喜欢和朋友分享这么一个故事。当孙正义初创业时，和几个新招的员工讲自己的宏伟蓝图，员工觉得老板是疯子，吓得离职。谁曾想到，若干年后，理想成现实。
不管是为人还是做企业，就像长跑。要跟随着别人跑，同时也要保持自己的节奏。不然要么没有速度，要么坚持不下去。局外人的见解，欢迎拍砖。
PS：山石自己搞创新是个好事，不管成与不成，都是中国创造的一件幸事。
里面表示看好山石的人都不是真正了解山石和童JIAN，山石由于发展方向走错，经费压缩，福利差过民营公司，集成商，没有企业文化，讲的就是个人价值，公司员工没有团结力，已经开始走末路。虽然现在物价飘升，招聘新员人工资比2010年以前低了一个级别，8000元变6000元。童JIAN是个典型价值主义者，没有价值了或是已经打下了某块市场，结果会被他用莫须有的借口开除。
山石以前的策略就是宁愿花比现在员工工资高很多很多的价钱从外面找一个能力相当的人也不远给老员工多张一些工资，比如一年涨10个点。
是不是大部分企业都这样呢？
楼上说的严重了
我觉得山石的问题还是在于创新不足，山石的产品作的比别人好一些，快一些，那都不能成为抢占市场的理由，客户没有必要因为一点性能的提升就放弃多年的采购渠道。哪怕山石的产品好过别人很多很多，但是别人的产品仍然能够满足客户的需求，那么客户也不一定就会更换采购对象。
山石的技术，从根本上讲，不具有创新性，还是在做那些东西，只是想办法做的更好。我觉得这是远远不够的。
看看能够迅速发展的那些创业公司，他们做的恐怕都不是传统成熟的市场。而都是新的市场，他们开发的都是国内具有绝对创新前瞻性的产品。哪怕只是一个小小的角落，只要别人还没有做，你做好了，就会赚钱。
因此我觉得山石研发的方向应该有所转变，要大力招揽能够创新的人才，在公司内部，要鼓励创新，能创新的人要有话语权，要有决策权。山石应该是新的google和微软，不应该总把自己往华为上靠，华为早已不需要创新了，但是山石太需要创新。
684楼对我们产品创新上的分析一针见血。谢谢您的指点。
童建
创新是什么？NGFW算是创新吗？UTM算是创新吗？一个东西不在于新不新，而是如何满足客户需求，并为客户带来价值。技术创新只是一个方面，营销，市场，需求等等，都是可以创新的地方。而且创新的技术，当前也不一定能用得上。这个话题值得好好讨论一下，争取把这个楼盖到1000层。
毛子创新，创新多了去了，产品上创新简单，弄几个人去搞一下所谓的物联网的安全和优化不就成了。尤其是针对RFID的管理，反正都跟软件相关。搞个盒子，弄个软件，相当简单。
楼上的，utm也许勉强算是创新，但是utm+就不能算是创新，它只是更强大更好的utm.但是还是utm。
你说的新东西当前不一定能用上，这个我绝对不赞同，技术创新的需求无处不在，真正的好东西，做出来就没有卖不出去的。你看看搜索引擎，微博，迅雷，qq，ipod甚至三国杀,要是山石这等资金人脉齐备的公司能过做出一种这个层次的创新产品，那会是什么前景？
山石的产品规划，不具有太多前瞻性，做什么，大部分是跟juniper看齐，顶多加上一些前面客户的反馈。
公司内部，没有激励创新的制度，员工即使有想法，也没有提出创新的途径，没有相应的奖励制度，导致没有必要提出创新。行业专家很多，但是思维都比较僵化。逐渐华为式的管理，使新血还无法发挥创造力就感到压力。这绝对是需要改善的。
我觉得山石应该投钱规划一个真正的新产品，要别人没有的才行。这样才能获得迅速的发展。
老实说，如果一个企业严格按照客户的需求是做，不见得是好事。
山石现实的优势是产品不错，公司很踏实。然弱势也很明显，没有集中攻坚的方向，这样企业就没有办法再某一个或者几个行业立稳脚跟。
PS：在下从来不觉得产品的创新对于客户有什么意义，当然，这么说可能过于牵强。但根本上来讲，之所以要创新，不过是为了拦截竞争者追赶的步伐。
问山石也问自己，如果这个世界上从来没有防火墙，我们动手做个什么东西？颠覆性创造，从思维方式开始
to 楼上数位 + HS老童
1、从理论研究、工程技术、磨合产品、持续服务、稳定运营、前瞻营销等多个不同角度来看，创新各有不同，“横看成岭侧成峰，远近高低各不同”；
2、我们的安全产品解决的究竟是什么问题？仅仅是从“没有”防火墙到“有”防火墙的跨越么？这种跨越对用户所产生的“安全价值”与“业务价值”之间是否有“必然联系”？这种“必然联系”是否具备普适性？能从“必然联系”追溯到下一个安全产品feature的“有”或“无”的抉择么？这样的闭环机制是否能够在乙方、甲方、（N方）之间摸索出来？
3、孤立的看一个安全产品本身，就像那张NS-100的照片一样，只是充满了怀旧的味道；唏嘘一番之后，有多少数据能够评价（验证）NS-100所起到的“价值”，不是销售数字、部署台数等这样粗线条的描述，得折算到甲方的“业务价值”上才能代表真实价值；
4、颠覆性创新在哈佛商业评论（课堂）多年前的一次演讲中有所涉及，感兴趣者可以自行放goo，个人感受是：颠覆性创新本身并不难，难的是在不同的应用场景下将其价值最大化，并形成可持续改进的闭环机制。仅供参考，欢迎拍砖；
5、符合4中所提到标准的有一个极端一点的例子：360，也许大家都在质疑360，但无可否认的是：如果360不去打盗版系统的补丁，谁去打？如果360不去优化系统启动，谁去优化？如果360不去做软件管家，谁去做？……
6、打盗版补丁是因为国内13万家左右网吧，其中的盗版系统占到一大半，大众网民的机器都是各种xx版，网游玩家抱怨玩网游的时候卡，华军下载的广告越来越多……这些场景在具备互联网基因的公司中是很容易就会碰到的；推此及彼，HS（安全）产品的目标用户的具体场景有所不同，但客户对数据的关心、对控制策略的重视程度、对管理风格的认知、对业务的轻重缓急等，这些问题同样都会碰到，HS是否能够对客户做到如此长效持久的跟踪，佐以数据不断的验证（从小数据集逐步到大数据集），进而找到产品feature的下一个创新点在哪里；想必会比闭门造车更好一些；当然，我相信山石几位仁兄也应该经常去客户那里收集反馈、积累意见、归纳需求点，只是这样的过程应该外延更多，向业务靠拢更近，就会更有效果；
7、窃以为，”谁与CEO的办公室距离越近，谁的权重越高“，在传统企业中，我们往往发现，财务、营销、人事紧密围绕在CEO附近，之后是研发、产品管理等，IT往往距离很远，甚至会排在最后一位，与行政体系大多数在同一等级；因为在CEO的眼中，IT就是不过是工具，承载上述业务的基本载体而已；那么在互联网乃至新兴的以信息、数据为生命线的公司呢？他们的排序又可能是一种什么样的排序呢？
8、针对传统企业，狭隘一点来说，你如果能够让IT的主管办公室往前移到CEO的旁边，那么你就最大化了IT价值，并在业务价值中找到了与之的必然联系，你就可以获得该客户的持久信任；针对互联网或新兴企业，又该如何呢？
9、抛砖引玉吧，近期思维短路，语言不畅，恭候各位继续盖楼；
10、仍滞留在北京，分身乏术，沈阳兄约我（北京|上海）数次都无法响应；Ricky，等晚些日子再设法联系吧！实在抱歉！
ps: 这应该是弯曲第一长贴了吧？首席应该做一个弯曲全帖评论数统计、关键字（频度）统计，然后把”山石“之类的关键字做成adwords，请HS老童买单…技术支持 by 吴朱华总…
Billy确实是个大人才。特别是第7点。写的好呀
［BTW，贤弟住院了？？刚结婚的同学们，要注意身子骨呀。。。：－） ］
严肃点，我窃以为，Hillstone应该高举：Open Flow的大旗。从而在立意上，一举突破，并形成自己的Image。超越UTM和NGFW。要玩Open Flow。
支持用自己的方式讲述openflow的故事，学习360，做红海中的蓝海
681.陈怀临 于 2011-09-13 9:32 下午
678, 难道没有人有问题5？？？太让人失望了。
当然大有人在了,这种花边新闻还能逃得出首席的法眼.
open flow那玩意儿算什么创新阿。大公司不缺钱做做还行，有利于确定行业标准然后形成垄断，小公司先做这东西就是找死一样。
首席力劝HS入Openflow歧途，足见首席决非HS真正朋友，难道为了华为来无间道不成？
从这个贴子中看到了童总莫总的开阔心胸，忍耐力，那么多非议流言甚至诽谤，他们都接受了，忍受了，也没有做更多的辩解。从弯曲很多评论中，陈首席也做到了这点，让人敬仰与佩服，可谓弯曲中的人上人。从这里也能看出能开出公司的人确非我等一般人可以比拟啊。
另外，理客，panabit等也快达到这个线了吧，但从理客多次的谦虚解释中，看出理客还是很在乎这些的，故显得稍微比上述三位略低一些。
感谢RUMA高看，我的境界确实还比较低，眼高手低，实力不够，钱粮也不足，所以有时来扯淡，聊以自慰而已
首席为什么一直不评一下锐捷？
首席评来评去，却唯独不接触这个公司，难道是因为他们不请你吃饭不买你账？
从成王败寇的角度来说，锐捷还是很成功的，起码比首席评过的百分之90以上的公司要成功。
为什么不评呢？
难道弯曲的氛围就是只评价技术上成功的公司，不看好市场成功的公司？
每个公司本身就是个小社会，正所谓林子大了什么鸟都有，什么欺上瞒下的中层；没有开放精神想保护自己饭碗的狭隘技术人；假装忙碌的偷闲分子；苛刻变态的人事大姐；靠政治斗争往上走的小人；碎催爱传话的大姐；喜欢跟男同事暧昧的女同事；喜欢跟女同事暧昧的男中层等等，公司文化还不足以改变一个人的品性。之所以能做出些龌龊的事，还是本身品性不好。不管是从哪里来的，还是今后会到哪里去，品性不好的人会以不同的形式表现出来。但是一个公司里，品性不好的人多了，尤其是管理层，则前途就岌岌可危了。既然圈子小，招人的时候还是该花些精力调查一下受聘者的口碑，毕竟中层跟普通员工发挥的作用还是不同的。
RUMA很幼稚阿，你没发现这里实名发言的都很谦逊吗？ 想骂人的都会穿马甲上的。
厂商卖的不是设备，是安全和稳定，是信任感。是关键时刻扛得住！而我们要想的是用墙还是护城河，还是靠关门，还是以假对假，攻击误导，或是帮城里的人强大。
>> 702：anonymous 于 2011-09-15 3:48 上午
>>
>> RUMA很幼稚阿，你没发现这里实名发言的都很谦
>> 逊吗？ 想骂人的都会穿马甲上的。
哈哈，这么说来，不会那些捧实名者发言的匿名者，其实就是实名本人吧？ 不过总觉得前面提到的几个人应该不会那么小气的，他哪有那么多时间生气和争斗啊？ 有的时候，我在想，我自己肚量小，也把别人想成和自己一样肚量小，会不会是自己过于太狭隘了？
即使在法理上，如果你签了别人的名字，但只要你是完全能力行为人，知道签名的含义，那么也要负对应的法律责任，所以赵丽蓉大婶在小品中冒签麻辣鸡丝的名字是不能摆脱自己的法律责任的。
在互联网，看起来似乎没有任何个人的痕迹，但每个人自己其实很清楚，那些发言是我说的，我要负责吗？有一个苏联长篇童话叫《小无知神游太阳城》，里面的小无知得到了一根魔棒，一时生气不慎将一个人变成了驴子，他每天晚上道德都出来骚扰他。在互联网上灌水虽然没有这么严重，但是当你用恶语咒骂完一个并不认识的互联网人，很痛快的，晚上睡觉的时候，是不是会再享受一下这些快感，还是隐隐觉得有些过份？
理客知识渊博，旁征博引，非常敬佩。关于网上骂人的事情，貌似很多社会名流刚开始也被气的不清，看看微薄上那些人时常为此烦恼抱怨就可得知。前几天有幸见了一个久闻大名未谋其面的业内名人，未见之前，一直通过其文章及一些文字对话，形成了对其是一种温文尔雅宽容大度涵养丰富的印象，这一见到好，饭桌上粗俗之词接二连三，和大家伙儿毫不讲究礼节礼让，随意的很，当然这里并不是说说他不应该这么做，而是感到真实的人和文字所展现出来的人区别是如此之大，为自己见识狭窄而汗颜。反观网络上少数恶语骂人的这些筒子，可能显示生活中会不会反而是文质彬彬的程序员？呵呵，这其中会不会有各种原因让他们根本就不觉得骂人是过分的事情，很好奇这些原因可能会是什么？
每个人都带着自己的面具，我就是很粗俗的人，其实粗话不是根本问题，根本问题在于你的粗话是用尊重人的方式表达，还是侮辱人的方式表达，这是最根本的不同，所以剖开粗俗的表面，你可能从农民和农村身上看到更多的中国传统道德里好的一面。
我在大学前都基本上没什么课外书读，因为基本上没有钱买课外书，那个时代也没有internet，读得最多的是所有高中语文课本，可能有个别课文读了不下几十遍，可能因此读书的能力没有降低，成家尤其是有孩子后读书也很少了，所以真正读书多一点的也就3年左右，总体上我读的书其实很少，上面的童话，还是近期从小孩的故事里听到的。读书多是很好的，但更重要的是会读书，不会读的读十本未必能懂一本，会读书的读一本可以懂十本，对许多不可能有时间读很多书的人，会读书非常重要，无论技术还是文艺
看见没,用我这个名字,想骂就骂,想骂谁就骂谁.想骂谁妈就骂谁妈.当时骂完爽,回头想想还是爽.哈哈.
大家说说就完了。别瞎起哄了。。。
向1000楼进军。
人本身有时就是一种怪物，有以骂人为乐的，毫不奇怪，其实无所谓什么名字
从山石出来的，说句公道话：
公司里总需要一些“坏蛋”，做一些不是制度能解决的事情，所以对于华为系（含港湾），我只能说存在即合理（这是一种哲学，有人信，有人不信，不管你信不信，反正我是信了）。
关于老童，接触比较少，但给我留下的印象是：偶尔说两句直话，但温雅，不伤人；对属下宽容，我见过最宽容的老大；他提拔的人都是不攻心计正经做事的人。
关于老莫，给人感觉嘻哈，对着大家讲话的时候略显紧张，但其实老莫很厉害，老莫最厉害的地方在于：他能让公司整体氛围很好，但也会让公司里的“败类”过的很不爽，这当然要回到前面的关于华为系的话题，老莫要感谢华为系的同学啊，事实上，老莫也没有让他们白白“牺牲”。
老童：山石发展好，想请你来山石发展，管理全国销售。
HP代总：哦，是全国销售总监，好的，我愿意加盟山石。
来山石之后只负责深圳，北京的销售管理工作。工作了三个月，代总主动辞职。
走时代总说：原来说管理全国，现在只管理两个城市，这个老大没信用，出尔反尔，老大想怎么耍就怎么耍。销售休系给天融信的人控制了，我没权力， 工作也无法开展，是我职业生涯中最错的一个决定。
希望他下次不要再碰到这样的老板，祝一路走对！呵呵！
to:nmo
对山石关注很久，去年在江西省环保厅项目中，还碰到了山石的设备，当时是通过电信集成卖给环保厅，我们惜败。山石的创业团队都很nice，虽然没曾谋面，但是耳闻也不少，也曾与山石的员工交流，可以感受到山石是一个值得员工奉献的公司。本人不才，以前在华为做过几年销售，先后在国内和海外工作，09年底回国，任某一数据通信厂商华东某省的办事处主任，由于对公司发展前景的担忧，今年离职到神码，任某事业部华西区总监，很惭愧，目前又离职了，因为对总代的业务模式实在是适应不了，个人还是比较喜欢在厂商工作，大胆在此毛遂自荐，不知莫总可有适合我的职位？个人比较倾向工作地点在成都，因为小孩刚2个月，不想为了工作完全放弃了家庭，相信这点也符合山石开放人性的文化吧。我的邮箱：roc_jp@sina.cn，谢谢莫总！
714楼的…猪头，你真会取名字。希望你不是在谦虚。
在我看来，硅谷来的山石大佬和华为系的manager打交道的结果和山石的市场和华为系的市场打交道的结果差不多。感觉也差不多。
在国内，要想混的好，大佬我看好华为，H3C和锐捷这几个成功公司的。其他公司的尤其是500强的那些最不看好了。
用火箭炮轰人的和用汉阳造点人的。完全不是一个套路。况且山石估计要的还是大刀片子砍人的。
当年锐捷请了思科的龚显耀。以为请到了牛逼人，结果用起来完全水土不服。
人家打起仗来，不说别的，先来个24小时不间断的空军轰炸和炮兵火力推进吧。锐捷只有一群小机枪兵。所以山石在用人的时候还是要好好考虑一下。这些人的出身背景。国内500强的人，虚名的百分之99.
非常同意楼上，在我大宋，老外那一套不吃香，Cisco再NB在国内行业市场也搞不过H3C（不是HP时代的H3P）啊，你要说H3C是价格战，那人家的利润是高的吓人啊，市场/产品行销部/里面的中层（不说高层，比如三级部门主管）年薪300万算不上多么夸张的。信不信由你，我反正是信了。
前几天，好像有个评论说我为什么一碗水不端平，不谈谈锐捷。今天有时间想看看，找不着了。
我不是不谈锐捷。我就不认识里面的人。那个哥们说是不是我到苏州他们没有请我吃饭。
我是因为上面这句话，现在才知道他们在苏州：－）
锐捷的总部在福州，我们现在所说的锐捷是指锐捷网络，整个锐捷是一个集团，叫星网锐捷，上市的也是这个星网锐捷，而锐捷网络是星网锐捷的主要业务子公司，贡献大部分销售额和利润，集团还包括一些做其他业务的子公司。锐捷网络是出身于当年的实达网络，由老黄（黄奕豪）当年从实达拉了一帮做打印机的人出来开始搞（包括现任锐捷网络CEO刘中东和研究院院长陈洪涛），从做网卡到交换机，发展速度还是比较快，2010年销售额宣称16亿，现在员工总人数2000左右，国内4个研发中心，分别在北京、上海、福州和成都，其中成都是由迈普出来的罗美军拉一帮人做路由器，但是起色一直不大，当年第一个汇聚路由器rsr50就是迈普的mp7200，为此迈普还把罗美军告上法庭。目前锐捷的市场主要集中在教育和金融以及政府还有移动。教育行业是锐捷起家的行业，来源于当年锐捷内部很有名的“十八重溪会议”，刘中东提出来要做“利基”市场，锐捷也由此开始发家；金融行业锐捷做得也还不错，不过不如迈普；政府行业前几年开始发力，目前起色一般；移动是09年开始运作，2010年集采中低端交换机和WLAN取得一定份额，目前主要集中在北京、辽宁、福建三个省产出比较大。目前锐捷又开始在商业行业发力，全国大规模铺地市商业行业，各个地市都放有专职销售常驻地市，给H3C打正面战。从公司角度来看，锐捷在国内网络行业还算是后起之秀，不过势头还算不错，比迈普强一些，但是要超越H3C，还有很长的路要走。希望提供的这些信息能有帮助。
从今天起，正式启用弯曲评论本人专用名——“浮生萧条”
我认为，锐捷很有必要评论一下。
先不说别的，一个做打印机的公司，用了整整10年的时间却成了数通行业里面国产厂家的标杆。销售额也早破10亿，去年也上市了。
看时间，2000年左右成立的公司，就只剩他一家了，至于其他的做数通的公司要么被收购（如港湾）要么倒闭，要么转行，所谓成王败寇。首席放着成功者不谈，却总是在纠结一些可能的未来成功者，好像不是在评论，而是在吹水了。
建议，弯曲不能仅仅评论几个软件公司，几个互联网公司和几个通信公司，IT的范畴非常的大，成功的公司很多，比如做RFID的，做物联网的，WIFI的工控的，GPS的，安防的。。。。。。。
弯曲现在就是吹NB的地方呀，呵呵
我觉得锐捷的研发能力，也只能说是一般而已，但是锐捷最强的还在于他们对应用的敏感性。前阵子锐捷做安全的哥们在弯曲发了个安全方面的帖子，结果被50多号人鄙视，说人家说的东西一点技术含量都没云云。其实我到觉得锐捷的那个人说的没错，首先他那个东西是给一些没啥技术能力，但是确手握重权的用户看的，那个东西跟那50多位专家说的那些高技术在这些用户看来，就跟一裸体美女和凤姐一样。另外，锐捷很早就搞802.1X等方面的东西。应用方面他们很擅长。
如果湾友们能介绍更多各类有意思的公司来给大家评论，会brain storm出更多东西，对大家，尤其是年轻人更有意义
从锐捷的年报上看，年收入20亿，不少是沾了实达的光，今年上半年拿了国家450万补贴，地方1350万补贴。纯网络设备收入也就是7-8亿，所谓网络设备还是企业网络，根本没运营级产品，充其量就是DLink/TPLink的水准，被湾友忽视也是正常现象。更关键的是，广大湾友关心的是技术新方向，不是领导人考察的新动向。
SOHU同学，你心意是好的，但地方没选对，赶紧出来吧，弯曲里有意思的公司还是很多的。哈哈
TO:人大西门。
那些半死不活的，或者未来渺茫的公司，我是不会去的。我在锐捷即使觉得自己比不上CISCO。但是也觉得太差。比不上湾区的人的动不动就超越CISCO压制华为。
还有最重要的一点，锐捷是一家真正的土鳖公司。
山石加班多吗？在苏州科技城上班的是不是都坐5点的班车下班回家
搭个车，评价下展讯吧，最近拿了他家的offer，想看看前景
回717， 不谦虚不谦虚，我就是猪头，猪好啊，好吃好喝，睡一晚上，又是全新的一天。过去神马的对猪来说就是浮云，重要的是槽子里有食。
730，说起展讯就怕山石重蹈泰景科技覆辙。
看完了全部楼层，擦，一小时过去了。。。
山石做的东西好，就凭这点，只要资金充足，市场方面多努力几年吧，应该上市没问题的。
赶紧上市吧，我好兑现期权，要不整个10年后上市就都白费了
楼上你那点兑现也没多少吧，嘿嘿
to 733 734 ，产品好在哪？便宜？还是性能好？和迪普、华赛比怎么样？
迪普是H3P出来的人搞得，这个不评论。。。
华赛有华为和Symantec做老大，财大气粗啊，这种优势是任何风投无法比的。
to 736
是没多少，但是毕竟自己花钱买的啊。再等几年就白白赞助他了，呵呵。据说新招的都不怎么给力，除非大牛。
你自己花钱买手铐？？？不是给你强制带上的？
To 739, 所以还是出国挣得多啊。那个从山石去PAN的据悉薪水就是十好几万美元。股权也不少。起码HR告诉他总共有多少股。他的百分比是多少。没有坑。且不用买。
740的，你不知道情况吧，山石期权这点做的很不错。只要干满一定年限，即使离职也可以保留一部分期权，确实是自己花钱买，但是那个钱很少，也就是象征性的而已。如果山石上市，还是可以小赚一笔的。所有参与山石创业的员工都不会白付出的。这可比一般的风投创建的小公司好多了阿。
741楼的说的是涛哥吧，涛哥技术无敌，英语说的比中文都好，这个一般人比不了啊。
涛哥确实厉害，我没见过世面，到目前为止，我认为涛哥是我见到的人中最聪明最优秀而且还超帅的一个。
Patrick确实是一个人才，迄今为止，我见到的最全面的一个人才，而且模仿声音的能力超强，确实佩服！
回楼上，
迪普？没听过，切
华赛？绑定到华为的平台上，再多人，再多牛人，从技术上都是扯淡的。
什么是便宜？什么是性能好？50K买个只能跑百兆的，和100K买个千兆的哪个便宜？其实都不便宜，你要是百兆够了，为啥要追求“性价比”呢？
什么是性能好？华赛最高端80G，卖200W，山石最高端70G卖100W，哪个性能好？结论同上。
又算你有了性价比，功能呢？华赛卖个状态检测的，山石的带IPS/AV，怎么算？如果都带IPS/AV，华赛的特征库更新的快，山石的特征库更新慢，你说怎么算？
财大气粗？最财大气粗的是N个国家的ZF，其次是苹果，哪轮到你华为去？就算业内，思科、阿郎，哪个不比华为财大气粗？财大气粗的见多了，说不定国内实际最财大气粗的是某煤老板，有毛用啊。
摆明了是为了来宣传迪普，迪普是毛东西啊，谷歌了一下，连个毛都没找到，靠，不够过来丢人的呢。
Patrick单兵能是是很强悍，可惜带队伍的能力有限，不能提高团队作战实力，实在是有些遗憾，有些人，假如他的能力是70，在某些manager那可以到90，在某些manager那可能只剩下30，在Patrick那里，他大概是60。
好 看完了 很猛很犀利
这是HS的招聘贴 也是广告贴
当然最好还是多讨论HS，讲讲HS的过人之处 我们也好跟着学学；知情者客观的讲讲你认为存在的问题 管理层或许可能听进去 做一些修补改进措施；多聊聊公司产品定位和技术追踪方向…
期待能早日垒到1000层@
德尔塔是明白人
小P确实是人才啊。赶紧到1000楼吧，呵呵
小P一人至少可以顶20人
747楼说的有道理，但是这不是涛哥的问题，涛哥每天都在专心解决技术问题。至于管理的事情，他也没那么多时间。真正去管，并且管了还不如不管的，是比他还低一级的那些小领导，确实是成事不足败事有余，把90能力的人带成60。
补充：yuchen是可以让70分的人还是70分的，这个很难得，因为是绝大多数manager都把70分的人搞到30分以下了，而mo老大是可以把70分的人变成90分的人。
对mcafee的sidewinder 很有兴趣，用的人多吗
楼盖偏了，批评与自我批评是个好习惯
753楼，您就别捎上我了。
如果你喜欢钻研技术，HS是个很不错的公司，对技术人员是个很好的平台。基本工资不高，但毕竟有期权，而且年终奖有时会很高，根据表现。HS在极力避免平均主义，以免将来人浮于事，这是管理层的vision。
至于期权能值多少钱，那就看公司能做多大了。
至于出国，不是每个家庭都愿意的，而且国外消费不小，工资不可比。所有公司期权都需要购买，如果离开公司的话。任何一个成立很多年的公司都不会给一个普通员工太多percentage的期权的，除非是新CEO,CFO等高管。
做技术管理的技术要强 这就是管理和团结team的最好武器
tao哥绝对没说的 一个字 强
其他人 俺就不评价了 明者自明
山石对学历要求严格，上次去面试就因为不是全日制本被卡，有点不甘心
小P最大的问题就是对人不对事，站他那边的人就难免人浮于事，没有长进，所幸站他那边的人不多，如果他带的人都站他那边，那就真是把70的人带成30的了，所以小P的走，对于公司来说是好事，只是可怜了他的旧臣。
如果情况属实，是不应该的。。。英雄不论出身。这个道理Hillstone是应该明白的。。。
人家血统高贵。
呵呵，对于山石这个公司关注很久了，很有趣的一个公司。
这个公司的前景分析，我只是站在一个局外人的角度来说说，未必说的准，一种观点而已，大家姑且听之
通常在nasdaq上市的公司，要么story非常好，要么revenue非常高，网络安全公司现在不怎么招人待见，从netscreen开始已经有很多年没有专业的Security corporation上市，最近才有那么一两家。能够成功IPO的几个公司，都有自己的story,revenue大约在1.5亿美刀以上，山石主作国内市场，海外市场没有起步，在国内防火墙卖到10亿，比较难，有天融信，华为，华三都在抢生意，个人认为华为体系的竞争对手威胁尤其大，他们拥有无可比拟的资金和服务优势。
从数字上面来看，启明的revenue一年4个亿，绿盟3亿多，天融信还要高一点点，这些公司有的尝试过境外上市，有的根本不敢考虑，虽然和喜欢山石的技术，但距离境外IPO，个人以为山石的距离还是一座遥远的桥。
但本人依然相信山石会有良好的出路，香港上市的门槛低很多，甚至在国内借壳上市也是可能的，至于收益，按照当前的股权结构，founder和VC应该说会获益颇丰，至于普通员工，期权多在2~5w，如果在香港上市，假定股价在20元一股，获利将在40~100w,当然，我这个假定非常之不准确。
基本上，山石对年轻人来说是非常不错的选择，可以学习一些技术，未来在4~5年以后，还有可能挣到房子首付的钱，也还算不错了，当然这个看各人情况，最后祝山石财源广进，前程似锦！呵呵！
现在的本科生还不如2000年前的中专生。
上市的股价取决于公司的市值和总股数。如果市值20亿，总股数是十亿，那就是2元每股。香港上市的科技公司很少股价有20的。阿里巴巴现在的股价也是个位数。因为股数太多。员工给一万，管理可能是几千万。
我外人看山石还是要有创新。没有创新，光是更快，容量更大，等等靠参数和价格来竞争，那是打阵地战。和大公司打阵地战想取胜很难，也很辛苦。
经高人指点，说首席的弯曲评论聊到了我，我就来参拜一下。
首席的坛子是匿名的，这就让我听到了平时听不到的声音，比如80分变70分，或者30分的高论，稍后再说。
我无非有些小聪明，其实挺懒的，可能聪明人都懒，有点像XXX(莫宁评语，这人平时不大评论别人，但一评论就了不得，切中要害，XXX=Juniper原来的一个元老）。在HS聪明人可多了，又没有我的缺点，比如Qijun写了不少flow，速度高，又稳定，不得了。常磊也是写出不少很稳定的code，代码风格也十分严谨。我的组也有大量英雄，说80分都低了。我自己就是喜欢些算法，用些歪门邪道、旁门左道提高些性能，弄些奇怪的feature罢了。整个软件看来，WebUI和CLI都不必然容易，只不过那些人默默无闻罢了。
至于80分变70分，我觉得是在抬举我，我已经受宠若惊了，在公司做管理确实不容易，大家要干新鲜的技术，可是有大量的无聊工作，而且公司要focus；大家要加薪买房，可是初创公司提供的是期权；大家都要奖金，可钱就这么多。而我又是一个技术出身的无社会经验的小青年，所以80分变30分的评论还算中肯，那个70分太高估我了。。。我并没有抱怨公司不重视研发人员或什么，但有人跟我说过，作为经理是在已有框架下，能够做的最高效才是王道，而非成天要东要西（肯定嘛，给我每年1亿的budget，我能找n个公司的CTO给我们写code）。所以在这方面没做好，对公司，我很抱歉，尤其是变30分的那些人。
至于对人不对事，还是对事不对人，这个我觉得这不是管理技术问题，这可能是人品问题。。。反正莫宁是典型的一碗水端平，对Juniper的原来手下也没有特别优惠，我就算是对人不对事，恐怕也无法“兴风作浪”。这么个小公司，大头们对每个人干得怎么样其实都心中有数。我走了对HS不算坏事，因为技术上反正都交底了，也黔驴技穷了，占着坑也不好，所以塞翁失马焉知非福。地球缺了谁都不会不转。
HS对我，就像邓峰对童健，放手干，用人不疑，疑人不用。所谓天高任鸟飞，天空也没直接掉吃得下来，但鸟儿爱天空。我在HS真是随便放手干，这个就是知遇之恩，没有这个平台，今天也没人评论我。所以，我很感谢童健和莫宁等founders对我的抬举。何况，给我的待遇职位什么的都超过我能力所及。衷心祝愿HS和为之拼搏的所有人好运。
也感谢陈首席提供这个开放的交流的平台。
晕倒，Patrick也出来了。。。弯曲评论快被HS折腾成Y公司的BBS了。。。要整风了。。。
首席和各位弯曲读者，不好意思，这几个帖子占据了弯曲太多的空间，恐怕和弯曲这样一个技术论坛的定位也不符，因此，我把这几个帖子都关闭了。
我们通过弯曲，也找到了不少高素质的人才，非常感谢首席和大家的捧场，支持。
再次谢谢大家。
童建