“华为对美国政府的公开信–关于3Leaf的收购”有75个回复

1. asr1k 于 2011-02-25 7:42 下午

   任正非其实是在延续毛主席的观点走下去的, 抓住了人, 一切都好办了..

   现在北美这么多人去huawei, 迟早有一天其它几家也要因为无米之炊而死.

2. 吴朱华 于 2011-02-25 7:51 下午

   开路先锋是不容易的，辛苦华为的同志们！

3. 受刺激了 于 2011-02-25 9:21 下午

   有点与虎谋皮的感觉，老任一怒之下转作大宋的洛马算了，看看大辽以后后悔刺激你不 B-)

4. 盛科 于 2011-02-25 10:09 下午

   很佩服华为的成长，尊重并且用西方（特别是美国）的游戏规则，真正有行业领导者的风范。
   华为的兄弟们辛苦了。为你们加油喝彩。

5. Gavin 于 2011-02-25 10:12 下午

   事件营销

6. 过路 于 2011-02-25 10:51 下午

   彰显了华为公关方面之优秀
   华为确实值得国人骄傲

7. Will Chie 于 2011-02-25 11:06 下午

   会哭的孩子有奶吃。

8. kevin 于 2011-02-25 11:15 下午

   大宋的洛马。。。。恩。。。有意思

9. Mine 于 2011-02-26 1:31 上午

   这公开信写得还真不错！赞一下华为的兄弟，呵呵

10. 还是很有水平的。 于 2011-02-26 2:29 上午

    这封信很有水平。 把任正非和华为的前生后世都说的清楚。 语气也恰到好处，不卑不亢。

    不过， 从实际效果上看， 我觉得影响力可能还是很小。 华为在美国还有漫长曲折的路要走。 美帝和思科不会让华为舒舒服服的进来。

    不管怎样， 赞一个。

11. 过客 于 2011-02-26 2:49 上午

    正面回应质疑比不理不睬强。不回应，在直肠子的老外眼里就是承认事实的存在，他问你不理睬，他会疑惑你在想什么，感觉很不透明。所以华为要学会面对媒体。

12. 无名 于 2011-02-26 4:01 上午

    这封信有高人指点操办，难能可贵。而且从中可以看出，华为的努力远远不止一封信，相信信后面的PR，游说等等有更多的努力。佩服华为的领导者/领导集体的大家风范。
    媒体的覆盖率也很不错，我就看到了弯曲/Lightreading/WSG等等很有影响力的正面评论。在美国的几天里碰到的业界一些白人，老印，老中很多都关注到了，甚至主动提到。肯定不是一封信就能解决的，但是很明显的一步。
    华为在美国的路还很长。其实美国人是非常保守的。 我感觉华为最近尽管找了不少的名人，但相对一部分人内心的归属感和认同感还不强。有相当的一部分在代表华为参加会议时，有意的淡化自己的华为背景。哪天这些人以为华为工作为荣，就又进了一大步。
    另外，昨天和一家拿了Obama的Broadband Stimulus Plan 80%份额的公司的CEO也谈到这封信， 我开玩笑说华为来了，你们的份额要降到5%了。他的原话“well, customer relationship is key. Our customers are loyal to us, we have to incredibly piss out our customer for them to buy otherwise.” 感觉还是很中肯的。
    最后，也希望华为在其领导的市场，特别是国内，真正拿出领导者的风范，善待供应商，合作伙伴， 甚至竞争对手。己所不欲，勿施于人。外面的世界更精彩。

13. KISS 于 2011-02-26 4:45 上午

    贵司老大威武啊，工作不顺利，21000元创办公司。。。。。。

14. symantec 于 2011-02-26 5:19 上午

    正如奥巴马总统在就职演说中所说：“今天，我们在这里齐聚一堂，因为我们战胜恐惧选择了希望，摒弃冲突和矛盾选择了团结。今天，我们宣布要为无谓的摩擦、不实的承诺和指责 画上句号。”正是基于对此的高度认同，我们也以此为目标，促进华为与美国企业的合作。
    ===============================
    以其人之道，还治其人之身，写的很有水平。

15. H~ 于 2011-02-26 5:39 上午

    狼迅速变成羊-进化论貌似有了新的证据
    更奇怪的是被当事实被貌似迅速认同了

16. 打酱油的 于 2011-02-26 5:54 上午

    高！水平那叫一个高！！超赞！！
    抓住这样一件事，站在道德范畴制高点，赢得业界尊重！！高！！！
    美国人不是一直崇尚公平、正义、自由吗？就看这件事你如何反应！说漂亮话，咱也会！！！

17. Xin Qian 于 2011-02-26 4:45 下午

    赞同与虎谋皮的评价，

    要进美国市场，不能只是说：我的产品和思科差不多，就是价格便宜。要能做出来比思科快的路由器+无线网络并且成功商用，你看美国人让不让你进他的市场。其实华为现在有比世界上任何厂商都全的产品线+终端，是时候考虑如何成为业界领袖了。

    高铁就是个例子，你要能建个让美国人牛叉的东西起来，美国人八成欢迎你进来。

18. asr1k 于 2011-02-26 5:46 下午

    其实华为某种程度上也反映了中国制造的一些特点, 只求谋快和大容量, 但是在一些细节上缺陷还是不少, 产品要做精做细才能做好..
    大容量可能在中国符合国情, 但北美很多地方人口并不是那么多, 但是对业务的定制化需求比国内运营商多了很多, H应该从这些细节去考虑.. 那么差不多了

19. xxx 于 2011-02-26 8:00 下午

    去年年初美国二十多家高科技公司遭遇网络袭击，谷歌因此宣布退出中国，直到后来维基解密爆出内幕。。。。。。
    有这一背景，美国的基础设施还敢用中国人产品吗？

20. Xin Qian 于 2011-02-26 8:25 下午

    xxx，这个事情美国人说是中国人干的，就是中国人干的了？
    美国人还炸馆撞机，我们中国还用美国人的设备呢。

    不过呢，就算是与虎谋皮，这个事情还是要努力，这个公开信还是要写，送钱给国会山的院外游说集团也还是要送，等到真正拳头产品进美国的一切都水到渠成就好了。。

    美国人没别的，消费太多，不管他制造多少这个世界都只能是不平衡的。

21. 盛科 于 2011-02-26 9:43 下午

    To asr1k: 个人感觉，最近几年明显的可以看到华为反应海外特别是欧洲需求做的努力。我不觉得只求谋快和大容量。从产品的角度，华为并不比cisco差。相信再有几年的努力，华为能开始引导需求/方向和差异化亮点，真正成为行业的领导者。
    美国市场更重要的是政治。

22. 还是很有水平的。 于 2011-02-27 12:58 上午

    同意18楼说的。 华为现在是QQ. 欧美的许多运营商开惯了奔驰， 宝马，对QQ很不适应。 华为总是强调我在高速上也能开， 但很少把事情做细。 给用户一个爽的感觉。

    华为的定位应该是丰田， 高性能，优质服务， 可负担的价格。 让用户有超值的享受。

23. 理客 于 2011-02-27 1:42 上午

    销售主要是在发生在同一技术重量级，否则基本没有机会。
    研发转销售最大的问题是什么时候转过技术的弯，在上面的条件下，技术只是销售众多关键因素的一个可以利用点，对研发转的销售不是问题，所以关键是客户关系的把握能力和内部沟通管理协调能力
    H的容量还没有超过C。客户和人一样，不同客户有不同的性格，在一个不大的国家的运营商，也有超大的容量需求，具体不便提及，当然，实际需求未必100%如此

24. alex 于 2011-02-27 1:45 上午

    华为学丰田应该蛮久了，以前的丰田。丰田事件已让华为猛醒

25. 还是很有水平的。 于 2011-02-27 2:08 上午

    丰田不是没错吗？ 不是美国政府都替丰田开脱了吗？

    华为学丰田只是皮毛。 而且皮毛都没学好， 又放弃了。

26. 还是很有水平的。 于 2011-02-27 2:15 上午

    同意理客的第一句话。 “销售主要是在发生在同一技术重量级，否则基本没有机会。”。 如果客户体验是技术的一部分的话， 华为和思科们基本不在一个量级上。

    不同意理客后面说的， 其实跟前面第一句是有冲突的。 非常华为的辩驳方式， 又是通过强调技术只是重多项目因素之一， 来淡化技术的影响。 这个策略在亚非拉可能高歌猛进。 但在欧美举步维艰。

27. 理客 于 2011-02-27 2:25 上午

    客户体验的实质技术内容是什么？如果只是UCD/UI，那么大家还是在一个量级上，如果指CCIE技术认证和培训体系及其相关技术文档，你把技术泛化的有点过泛了，这个东西确实C的立国之本之一，尤其是在企业网，但在运营商，不能成为关键的技术销售诉求点。
    有评价说H是市场第一，技术第二，无论任何领域，在基于项目的销售中，做过实际操作的销售都会清楚客户关系和组织能力在销售中的位置，不能摆正这个位置和技术关系的销售，都会有自己的一番甘苦。
    客户关系，泛化后也包括ZF关系，全球有效，欧美就是上帝，也不能免俗

28. 还是很有水平的。 于 2011-02-27 2:55 上午

    “如果只是UCD/UI，那么大家还是在一个量级上，”就这一点， 俺就觉得差很远。 (不要逼我举例， 我可以给你n个例子， 不过在欧美同学前就有点寒碜了）。

    说了半天， 是希望华为在多快的同时， 为用户做到好省。 一味强调技术只是n多因素中的一个， 华为就始终静不下心来把东西做细。 为什么不能在把技术的门槛彻底跨越之后， 来强调商务呢？ 为什么始终要用商务来掩盖技术的不足和粗糙呢？

29. 理客 于 2011-02-27 4:23 上午

    在多数情况下,理想主义者在在商业上多是失败者.
    如果你能举出n个例子，那将是一笔不菲的价值和贡献，为了刺激你举出n个例子，我先举一个：思科在运营商IP承载网络的网管的实际情况在什么水平？即使按照你的评价，UCD/UI差一个级别，你知道运营商在采购的时候，除去因为历史上对C的运维比较熟悉，技术文档优秀这个因素，这个点的作用占多少？

30. 还是很有水平的。 于 2011-02-27 5:20 上午

    同一个命令行在前后四个版本有四种不同的语法。 客户每次必须改运行脚本来适应。 当这个情况发生了两次后， 华为运维和客户一起呐喊。 但不幸而又符合华为风格的是又接着发生了两次。

    大家都在高速上开， 奇瑞QQ颠簸， 噪音大， 经常跑偏。 能不让开着宝马的富二代斜眼吗？ 这个粗糙， 不是说一句”大家还是在一个量级上“就能粉饰过去。。。 这种问题， 不需要理想主义者， 不需要完美主义者， 只要一个心无旁骛， 踏踏实实的码工和一套完善的研发流程既可以搞定。

31. yyy 于 2011-02-27 6:03 上午

    卖东西，人家不要；买东西，人家不给。

32. 理克 于 2011-02-27 7:01 上午

    具体命令？这是一个问题，肯定还有其他问题，请继续

33. 还是很有水平的。 于 2011-02-27 7:06 上午

    打了鸡血了吗？ 怎么这么兴奋。。。

34. 理客 于 2011-02-27 7:31 上午

    会说话的话就好好说

35. 理客 于 2011-02-27 7:32 上午

    按照某些标榜或者不标榜的所谓正义人士的逻辑：全球购买H设备的主要是傻瓜，包括真傻瓜和被不公平竞争骗的傻瓜。
    而美国ZF深谙此类人士之道，挟正义之名，举最后螳臂之力坚拒H，赢得此类正义人士片片掌声。

36. 还是很有水平的。 于 2011-02-27 8:04 上午

    本来只是说了把技术糙不糙。

    你上纲上线， 义愤填膺了一把， 把技术归为n种因素之一。

    答复一下， 给你扯回来了。 你又上纲上线， 义愤填膺了一把， 把不着边的n多东西归为大家都在一个量级上。

    给你举了个例， 又上纲上线， 义愤填膺了一把， 开始了正义人士之说。

    累不累呀。

    有时候对你看问题的深刻和全面表示钦佩， 有时候对你的偏执和狭隘表示无奈。 此时此刻就在无奈中。。。

37. 理客 于 2011-02-27 9:29 上午

    无论对错如何，无论答复是否都针对你，让你如此气愤，是在下语言有刺人之处，在此深表歉意。真诚的希望你继续补充这个命令行问题后的n多个技术问题，无论大小多少

38. 理客 于 2011-02-27 9:45 上午

    您的一些批评确实是有水平的，令人受益，非常感谢！

39. 还是很有水平的。 于 2011-02-27 10:06 上午

    也道个歉吧。都是希望华为好。

    如果到Nanog, Ripe这些地方转转， 华为连影子都找不到。 这也说明华为数通在欧美目前最多也只是敲敲边鼓而已。在这些地方， 强调能用是没有市场的。 只有好用别人才能正眼看你。

40. igp2bgp 于 2011-02-27 10:46 上午

    和E///，ALU，抢SP，和C,J 抢IP，好戏呀！
    不知到能不能找个联盟什么的，现在似乎孤家寡人的说？

41. 理客 于 2011-02-27 11:08 上午

    欧洲的门已经开了，如果没有意外，最长3-5年内会进入批量。此期间，美国的门能否开，50/50吧

42. 陈怀临 于 2011-02-27 11:28 上午

    在Service Provider市场，华为基本上会把欧洲sooner or later全部搞定。就像现在美国的Costco的货架上的东东。。。 一旦一个产业到了能兵团作战的时候，基本上就是中国人的天下了。

    华为的软肋在哪里？在Enterprise。在应用。在IT。换言之，在真正的食物链的上游。

    这不是简单的兵团作战能搞定的。而是需要SUO－－small unit operation。

    华为往IT或者应用上靠，需要谨慎。研发要被更加重视；体制要更新。。。

    我是这样认为的：2011是华为重要转折点。要么是：
    1。 起飞的转折点。 or
    2。 历史最高点。

    一家之言。。。

43. 理客 于 2011-02-27 1:08 下午

    首席虽然真正入华为不长，对华为理解已经相当深。据说目前华为企业网大徐挂帅，比运营商IP总裁高几个级，似有欲在此发力的迹象

44. ABC 于 2011-02-27 5:54 下午

    华为在美不是面对一堆美国公司而是美国政府啊。
    美国政府的对手是中国政府，so华为仅是工具。
    而政府的背后是既得利益集团。

45. 理客senior 于 2011-02-27 7:59 下午

    作为一家技术公司，在欧洲卖不进去，咱认了，谁让咱技不如人，埋头苦干吧！
    但是在美日卖不进去，却是因为人家根本就给你关上大门，这教人如何服气？我们都清楚美国运营商的门槛也是很高的，如果华为的设备如39楼之说，因为技不如人卖不进去，那也就不用废话了，还是埋头苦干吧！

46. jiaruifu 于 2011-02-27 8:22 下午

    不错，大柔非柔，至刚无刚。

47. 过客 于 2011-02-27 8:29 下午

    运营商的门槛高，安全问题很敏感，但终端、企业网应该不存在这个问题吧

48. ZC 于 2011-02-27 10:22 下午

    华为拳打四方，能够在电信/数据全业务上对阵E,N,AL,C,J的，全球唯有华为。

    厉害。

    如何发展，拭目以待。

49. 理客 于 2011-02-28 1:23 上午

    H的其他主力产品在欧洲已经进入主流队伍，只有数通还在苦战中，本山大叔说：不看广告，看疗效，行还是不行，服还是不服，纸上谈兵皆无效，市场结果是检验产品的唯一标准

50. playmud 于 2011-02-28 2:36 上午

    这些秀基本没用，他调查个一年半载市场机遇可能就没了，然后他说你是个好人，你来吧，下次又因为某个事查你一下子，如此你就死活进不去，要不就学联想从国内用户身上赚钱补贴国外的产品，喊着我是sb，白菜价买我的来吧。
    只要一涉及的安全，就毫无游戏规则可言了，既然没了规则，那就没法玩了。国内某些领域保护的安全厂商不也如此吗？不过国人有办法绕过就是了。

51. 理客 于 2011-02-28 3:40 上午

    只要你不想死，人总是要想办法活着，有规则有有规则的活法，没规则有没规则的办法。君子以自强不息，人只要不是自己认趴了，有没有规则，都要坚持挺过去才是男人要干的，是男人就得有点亮剑的雄气，死在路上人不怂，趴在路边人无用
    一般企业网技术门槛是低，安全问题也小（除金融、保险、电力等之外），但障碍在IP的技术认证和代理体系已经基本是思科的事实标准，再起炉灶造一套，无论从商业难度还是成本，比运营商高很多。如果这套体系在全球范围内能和思科PK，以中国的价格成本，思科的利润立刻跌50%以上，运营商市场，再努力全球大概就三分天下左右，真正要撼思科，死穴在企业网IT，什么时候战火真正从运营商烧到了企业网，那才是为最后的晚餐PK的时候

52. 陈怀临 于 2011-02-28 6:51 上午

    华为有没有把这封信翻译成辽语？否则意义不大？

53. asr1k 于 2011-02-28 7:28 上午

    我觉得可能故意想让大辽媒体来翻译, 这就变成人民的呼声了….

    另外刚才在路上想了很久, 关于huawei的问题. 有个比喻不知道是否恰当. moto或者htc 或者其它做了很多主频很高内存很大的手机出来, 价格也非常低廉, 也非常实用. 但是为什么还是败给了apple? 败在细节… 很简单的几个功能说一下…

    比如, 当你有蓝牙耳机的时候, 在通过A2DP放歌, 连接中断了的以后行为. android windows mobile的行为都是直接转为外放… 其实如果在公共场合会让人非常尴尬… 而苹果就会直接将播放中断…

    对做工程的人来讲, 其实这就是一个很小的微不足道的error handle.

    前面的比较很好, QQ和宝马. 刚好对汽车也有些研究. 比如VVT这样的技术, 德国车对气门的调节非常的独到, 两个齿轮之间的相位是可以通过液压调整的. 而变速箱一类的, DSG这样的技术也非常的出色. 在传动时还有一系列的平稳输出力矩. 为了减小噪音, 皮带或者链条的松紧度和材质也控制的很好. 燃烧室内喷油也完全经过了精心的测量和处理. 而国产车, 大多数鲜有重视动力总成的, 大多数是抄袭然后在外观上改一些. 所以很多中国制造走不出国门也就是这个原因.

    而我们反观一下高铁, 一系列风动实验和整体冲压这些技术细节的改善, 反倒是国产化的机车提速明显, 看上去也是外观类似功能相同, 但是就是这些细节, 让高铁走出了国门…

    中国人大多数简朴生活习惯了, 觉得凑合着能用就行了. 这样的市场可以给huawei很多机会, 但是在国际市场上, 说实在的, 不要一个劲的要求更快, 要求容量大(核心网或者SP可以这么要求, 但是企业绝对不会). 反而是实实在在的看看人家的需求, 你能为人家做什么, 哪怕是方便运维, 或者是方便快速部署, 哪怕是error消息更加人性化, 或者是对网络通信哪怕业务模式有与众不同的优化…

    这才是关键…

    说了这么多废话, 但愿华为的兄弟别骂我…

54. jiaruifu 于 2011-02-28 7:38 上午

    意思用辽文表达得更清晰：

    http://www.huawei.com/huawei_open_letter.do

55. 理客 于 2011-02-28 8:29 上午

    技术实现的细节问题，必须承认大部分是C好，H好的地方少，要好好学习的地方很多，纵向比较，比如和2000的产品比，现在的改进肯定是好得太多了，但仍然还有很多改进空间，这个改进真是需要功夫的。
    这些细节的表面，隐藏着中国产品的深层次问题，同时，也是在快速发展中不得不做的trade-off。当局者面临的问题相当复杂，问题不可怕，可怕的是能否保证持续发展和改进的正向激励循环。客户最怕的不是有小问题的产品，而是不能持续改进的供应商

56. 陈怀临 于 2011-02-28 8:41 上午

    重视模型；轻视算法；重视大局；轻视细节。其实还有我大宋文化之因素。看看软件学报，计算机学报，计算机研究与发展的文章就知道了。。。

    辽人做学问和工程通常是Bottom Up；宋人喜欢玩Top Down。

    辽人的平台是在解决具体问题之后沉淀下来的就是平台；宋人希望玩空中楼阁，先设计一个平台。然后找应用。。。。。。

57. 理客 于 2011-02-28 1:39 下午

    眼高手低也是我的一个毛病

58. Ray 于 2011-03-01 9:06 上午

    某司辉煌时刻300亿，10万人；单元HW能从11年整整腾飞，800亿的目标啊。

59. ABC 于 2011-03-01 5:40 下午

    经济上升到政治高度后就不是经济问题了，这点看不清楚就只是在朝错误的方向前进。华为进入美国市场，中石油收购美国公司这类的例子太多了。君不见钱伯斯和奥巴马在一起吃饭图个啥？
    政治形势明朗以前，不看好华为在美国市场拓展，尤其是T1和T2的市场。

60. rebeccayang 于 2011-03-03 5:18 下午

    SUO是否是类似于华为讲的铁三角、或蜂群作战？

61. 一条虫 于 2011-03-03 7:03 下午

    让大宋去建高铁是知道你铁定能亏，影响不到辽国企业，冤大头买卖何乐不为。不让华为进辽国是知道进来了本国企业就没得混，你撒泼打混各类手段没法控制。只能说辽国的政客贩子极其敬业，对自己家底产业摸得透彻。对来者了解研究深入。。

62. 理客 于 2011-03-04 1:28 上午

    在商场，大家彼此彼此，美欧的商人就那么清纯动人，纯洁美丽，没撒泼打混各类手段？上帝也笑了，你们都TMD是商人，甭跟我上帝面前装B处女，陈冠希啥都跟我交代了

63. 一条虫 于 2011-03-04 1:50 上午

    辽家的是个什么样他们清楚，他好邻居边上是啥样也清楚。关键是能治得了。笤帚家法有板有眼，撒泼打诨各有各度。宋家的去了，用重了板子还要扯上无数麻烦，不用板子那个撒泼的度没法控制，干脆你别来。再说了，又不是所有的都贱到跟陈冠希有一腿。看不上那货的大有人在。你又激动神马呢？那回帖重点是为何辽国政客如此敬业，不是哪家更泼

64. 理客 于 2011-03-04 2:24 上午

    初中语文课本教诲：宋有富人，家雨墙坏…，邻人甚智其子，而疑邻人之父。
    自私面前无公平，自己的孩子都可爱，欧了也好，美了也好，还远没有超脱这个富人的初级阶段
    回归重点：
    古今中外，商人一样泼。
    中国的政客确实敬业精神差很多

65. gimlet 于 2011-03-04 8:29 上午

    “品格像是一棵树，名誉就像是树的影子”

    H公司也敢说自己有名誉, 让人发笑.

66. 理客 于 2011-03-04 9:22 上午

    古今中外，有几个商人敢说自己有名誉，让鬼都发笑

67. 过客 于 2011-03-04 4:31 下午

    追赶者打碎了领先者的饭碗，被他泼脏水太正常了。

68. 一条虫 于 2011-03-05 1:24 上午

    正因为辽国政客的敬业和精液，额。。不是，精业。他能明确的确认来者对本国产业的冲击，和本国是否能够应对方面的问题。并能够方便的找到方法打发威胁。并确认在长期范围内本国长期利益不受影响。也就是说，H毫无被允许进入辽国的筹码。无论从道义上还是从技术上，他都没有超越辽国本土某公司。搅局是大大的可能。什么理由让辽国政客放它进去？辽国政客才不会为自己说过的屁话买账。这封信写得从头到尾就是愚蠢至极。

69. 理客 于 2011-03-05 11:38 上午

    你看，美国商人放屁都能高尚得装出B香来，看来美国商人高尚的道义不搅局还得加上装B，这次影响全球的经济危机也是别人搅美国局搞得阴谋，不是美国商人的问题，美国政客这么强大擅长放屁保护自己，怎么就没能把别人这么一点阴谋给崩回去呢.美国商人道义比别人好吗？你难道阴谋让上帝笑死.
    H进入美国是迟早的事，长不过10年，短也就5年，无论美国政客放屁还是不放屁
    美国开始走向衰落也是历史上无数帝国兴亡的必然规律，美帝不是上帝，没有任何幸免的可能，长不过再50年，短也就再30年

70. kevin 于 2011-03-05 12:20 下午

    坦白说，我觉得这封信里充满了中国人的小智慧。但是对美国政客基本上就是废纸一张。

    首席一年前就说过，搞定美国，要从搞定社区大妈开始。。。

71. 理客 于 2011-03-05 1:20 下午

    TG统战精神的精髓可能也可以看作美国所谓巧实力的一种。
    核心利益之争常常扭曲了人类正常的沟通和理解，甚至造成各种悲剧，最恐怖的是被扭曲的心灵

72. 一条虫 于 2011-03-05 8:22 下午

    哟。。真没发现还真有啊。说什么辽国50年30年，可以啊。管我们什么事，辽国挂了就一定是你大宋的天下？不会是元朝？这个很有意思。说这些话的时候潜台词那个——舍我其谁。哈哈哈。3，50年后殊不知自己也许……算了。你先说说我大宋什么时候买房子能像辽国。这个我关心。

    kevin说到点子上了。从美国领导搞起就是彻头彻尾的本末倒置。

73. 理客 于 2011-03-06 12:38 上午

    国家兴衰，关不关个人的事，个人自有个人的判断。你要臆测别人也有你的自由。即使火山爆发之前也有岩浆运动，不管H能否入美，还是国家兴亡和我们有无关，无论30/50，还是5/10，不管我们如何在这里扯淡，历史的时间自然向前，没死前只要不发呆，至少可以用自己的眼睛看

74. 亲亲陈蜀黍 于 2011-03-06 3:01 上午

    美国倒了还有日本和德国呢～

75. 一条虫 于 2011-03-06 3:11 上午

    - -,你是辽国人啊。。这样。那跟你有关了。说实话跟我关系不大。你好好加油，把辽国整垮了。