如果中国少几个张庆松——写在张庆松力挺IPv9之后
作者 高飞 | 2008-04-07 16:15 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 135条用户评论 »
系列目录 IPv9——骗子的杰作
这是笔者在读了张庆松博士发表在新浪上的文章《
好吧，我姑且把“江湖骗子”这个帽子放一边，看看张博士作为“历史学家”和“战略策划家”，是如何从战略高度指导IPv9的工作的。 张博士说：
高飞点评：声势浩大的IPv9反对者，比如笔者和弯曲评论，用的不仅仅是愚人节笑话这样的有利理由，还有从科学、技术、政府决策、科技政治化的弊端等等多个方面的详细阐述。张博士这里是一叶障目，或者我们直接的说，张博士是偷换命题，只抓住“愚人节笑话”来说事。看来张博士精通中华智慧论，懂得迂回和避重就轻，但是却对真正的技术问题，IPv6的好处和IPv9的荒谬一窍不通，还要打肿脸充胖子在这里发表一些意见。 张博士说：
高飞点评：张博士当然激动了。首先，在笔者眼里，他不懂技术。他看不懂IPv9的技术介绍，也不知道IPv9和IPv6到底有什么差别。张博士是否知道地址空间、报头这样的基本的互联网协议术语？不要以为做过什么WAPI的战略顾问就能批上科技工作者的外衣了，您一开口，大家就知道是外行，还是喜欢不懂装懂夸夸其谈的外行。这种外行比不说话的外行更可怕可悲，因为骗子总是这种。 张博士说：
高飞点评：张博士是从哪里了解这种情况的？拜访和联系了那篇RFC的原作者？所谓“蕴涵着科技人员的假设性理论研究成果”这样的句子，还是在您的《中华智慧论》这种书中去用吧。科学技术是严谨的，是来不得半点虚假的，是需要大胆假设小心求证的，张博士的这种论调和辞藻还是收起来吧。 张博士说：
高飞点评：再一次说明，张博士您搞的那套不是科学技术领域应有的态度。在科技领域，不懂这方面就不要随便瞎说。作为研究智慧学的专家，您最好不要在这里玩这种模棱两可的文字游戏。不懂IPv6和互联网体系结构，首先就不要瞎说；如果实在要发言，请拣安全的说，且不要自以为是的搞“精辟言论”。 张博士说：
高飞点评：嗯，和谢建平先生沆瀣一气？张博士是既得利益者。谢建平先生不但没有被IETF的愚人节文档“迷惑“，而且从中弄出了IPv9这个改造抄袭而不合理的东西，而且忽悠上了浙江大学一起弄什么十进制网络，而且借助科技问题政治化蒙骗了政府，而且以国家安全的名义到处行骗。张庆松博士为他叫好？笔者开始鄙视这位张博士了。 张博士说：
高飞点评：首先，张博士承认他是外行了。那这个外行看出了什么闪光点呢？“目前IPv6的修补型措施是不能够解决问题的”。国际上的共识在哪里？各大设备厂商和IETF可曾有过这样的共识？张博士想必看不懂也不知道Infocomm和Sigcomm这样的学术讨论会，这些会议可能有这样的共识？恐怕这只是谢建平先生和张博士的共识吧？“作者认为地址问题是核心问题”。是，谢建平先生是异想天开的把地址扩展到256位，却根本不知道报头开销和寻址机理。最后，张博士还鼓吹谢建平先生“多么诚实的作风”。建议张博士读一读弯曲评论的文章《IPv9，中国的创新，还是骗子的杰作？》，也许能帮助您了解一些基本的知识。毕竟，要让张博士这样的历史学家讲技术问题，实在勉为其难；张博士又要讲中华智慧又要照顾IPv9，牛头不对马嘴。弯曲评论可以给您科普一下。 张博士说：
高飞点评：不想多说了，还是建议张博士读一读弯曲评论的文章《IPv9，中国的创新，还是骗子的杰作？》。这个技术难题是被一个中国的骗子声称解决了，并以此来欺骗政府和人民。 张博士说：
高飞点评：笔者继续吧， 可笑的是，一个自己都承认自己是互联网技术外行的所谓战略策划家，对愚人节的RFC指手画脚大发议论还自以为找到了天机。 可笑的是，当IPv9这种技术问题政治化后的四不象在欺骗政府浪费公帑的时候，张庆松博士还在为它声嘶力竭摇旗呐喊。 可悲的是，张庆松博士以历史研究为本行，以中华智慧论为起点，却跑来掺和科技问题，不懂装懂，贻笑大方，还自以为这就是大智慧的表现。 可悲的是，张庆松博士批判方舟子的文章一无是处，公然为IPv9背书呐喊，把自己钉在了科技问题政治化的耻辱柱上。 更可悲的是，对IPv9这样的“自主创新”，如果我们不去批判、不去嘲笑，反倒帮其鼓吹和呐喊，这个国家还有什么希望？ 张博士说：
高飞点评：好，张博士表明了他的立场。他也就明白点所谓的“趋势信息”和“动态情况”，无法对具体技术问题发表多少意见；但是他对“科技问题政治化”显然在力挺。 弯曲评论将不懈的打假，把IPv9、谢建平这样的骗子，张庆松博士这样为骗子呐喊的二骗子，都一一揭露。中国还有一批从一开始就认认真真、扎扎实实从事网络研究，致力于推进中国互联网研究进步的科技工作者。每一个有良知的网络工作者们都应该站出来，让IPv9的荒谬暴露在阳光下，让为IPv9鼓吹的二道骗子们无以遁形。如果中国少几个张庆松和这种与IPv9几乎同样荒谬的背书文章，恐怕是民族幸事，科学福音。 张博士说：
高飞点评：最后，笔者真诚的希望，一些不懂技术、不懂科学、只会靠点江湖下三滥伎俩比如自以为是的战略策划和智慧学谋生的“学者”，还是收敛一点好，要开拓心胸，提高自己的思维水平，不要痴言妄语、不懂装懂，不要以为自己那套理论可以蒙骗广大科技工作者，不要让自己的智慧被骗子的阴影玷污。（弯曲评论www.tektalk.cn, 撰稿人，高飞2008年4月7日写于美国硅谷） | |
  (10个打分， 平均：4.50 / 5) |
工具箱
本文链接 |
|
打印此页 | 135条用户评论 »
雁过留声
“如果中国少几个张庆松——写在张庆松力挺IPv9之后”有135个回复
支持弯曲评论
支持
这种外行人也好意思指手画脚，真不知道脑袋是怎么长的
高飞有没有测试过ipv9系统，如果没有？哪只能说明境外势力不希望中国强大！是在编造流言！如果测试过，把测试数据给大家评论！
首先别把《弯曲评论》说成境外势力，更不要把我们的小文说成“境外势力不希望中国强大”。这顶帽子我们不戴，而且就事论事，不要在这里搞科技问题政治化——敝文批判得看来还不够，还有人借这顶帽子狐假虎威。
其次，高飞对IPv6多年研究，也测试过IPv6的各种性能——从报头、地址寻址、到6over4的tunnel建立、到路由、到IPv4/v6过渡过程，对IPv6了解很深。IPv9对比IPv6，地址长度的开销和报头的长度决定了其性能不会好。
我明明知道一个鸡蛋是臭的，闻都可以闻出来，为什么一定要吃了才能说“这个鸡蛋是臭的”？
但是有人居然要贩卖臭鸡蛋给广大消费者，弯曲评论出来告诉大家“别吃这个鸡蛋，它臭了”，这就变成了“境外势力不希望中国强大”？何其谬哉。
[...] 这是在弯曲评论文章《如果中国少几个张庆松——写在张庆松力挺IPv9之后》后面的留言，不知留言者何许人也，但是口气挺吓唬人，杀气腾腾，要把弯曲评论打成境外势力，而且是不希望中国强大的那种反动势力，而且是编造流言的那种反动势力。 [...]
1：高飞认为ipv9不是ietf提出的哪rfc1606为什么至今未宣布撒消，即没有撤消，哪表示ipv9就有效。就表示高飞睁眼说瞎话2:ipv9是 ipv6的升级版本高飞即然己看过ipv9具体的实施版本，就完全可以根据其协议,制造ipv9协议的路由器和其它设备并与ipv6进行对比。甚至也可以到上海研发单位来购买ipv9设备，为什么不实施这一步，只能说明高飞对ipv9是用不公正方法来对待的，也不是一个真直的科研人员所应有的品行。3:是否是境外势力千万别自套,毕竟大家都套着中国人这张皮。
飞龙 于 2008-07-10 12:58 am
30年来IT界25大失败科技:Vista和IPv6上榜
1月22日消息，据国外媒体报道，知名IT网站《infoworld》日前评出了过去近30年来IT市场所出现的25大失败科技。
结果，微软的新一代操作系统Windows Vista和下一代互联网协议IPv6均榜上有名。
原文如下：Quite simply, IPv6 is a fix for a problem nobody has yet. Stopgap solutions such as NAT, while infuriating to network engineers, have proven effective. And IPv6 offers no compelling features to offset the headache of implementing it. In other words, until someone offers the equivalent of carbon credits for networking, IPv6 is one truth that’s just too inconvenient.
飞龙，谢谢您的讨论。我个人建议您阅读一些网络协议的科普文章。或阅读一些经典RFC.谢谢。
飞龙翻来覆去就那么几句话，显然属于被雇佣的民工，而不是幕后首脑。不要多费吐沫星子跟他争辩了。
民科基本上就是现代义和团，挥着大刀片，念着咒语就上去了和来复枪拚去了。上吧，义和团的勇士们，老佛爷很看好你哦:-)
勘误：上面的“民科”应为“支持民科的国人”。
没有义和团，何来清朝灭亡，更何况现在是信息社会，是以知识产权为核心的现代社会，ipv9不是拿大刀片，而是包括墨西哥、巴西、澳大利亚、俄罗斯、中国等十余国的专利授权，因此匿名的说不对的现代社会不用念咒语，关健是在现代游戏规则中占领制高点。
我同意要参与制定国际标准。但谢建平，张庆松之流连基本的网络知识都不懂。您让我们如何相信你们的能力？你们如果有能力，就批驳高飞的技术观点。爱国，民族产业这种字眼少提。我陈怀临爱国比谢建平多了去了。
陈怀临先生：实际上很简单，您可以与高飞等人组成一个测试组，并请公证处参与，对照rfc1606/rfc1607文挡逐条对比，并将测试结果告知大家。这样事非就清楚了。不必打口水仗。
关于义和团和清朝灭亡的关系，确实同意你所说的是有一定关系。当初义和团运动兴起，各省督军看见了义和团运动的弱点和给民族/地方带来的危险，所以当老佛爷大力支持的时候，尤其是当义和团运动终于酿成外交纠纷后，各省督军纷纷宣布各省自治，甚至镇压义和团，比如袁世凯在山东，埋下了后来清朝灭亡和军阀统治的伏笔。
然而，义和团本身宗旨是什么，绝对不是反清，所以义和团对清朝灭亡这个意义上的目的是主观上保清朝统治，客观上却促成清朝灭亡。
相信民科和民科的Fans们在历史上也会留下相同的效果，从反面帮助澄清民科明为爱国者，实为国之蠹虫的真实面目。
关于义和团和ipv9实为二件事，特别在网络世界，计算机敲错一个符号是无法连接到网络上的，就像高飞查到谢建平在iso做的报告《ipv9人类共同的理想》,所以不会像义和团狭义，而是全球人的共同财富，否则谢建平他不会去申请十余国专利并获授权。ipv9己经促使大家在探讨ipv6为什么不能市场化的技术原因，同时也不断在完善ipv9，所以ipv9一定会成功打开市场。并与ipv6及其它网络协议逐鹿市场。
陈先生 别和飞龙这种被雇佣的网络论坛职业喷子论了 我这种论坛油条和他们斗争经验丰富 但是您就可能容易着了他们道 我就我的经验描述下这类职业吧
他们有下边的种族天赋 非常强大
1， 缠字诀 永远死缠到底。当然他们不会用低级的辱骂，而是摆出一副和你论道的姿势，他们比那些低级辱骂者高明一点，因为知道简单的辱骂往往会令对方失去兴趣，不能缠住对方。所以他们要不断的制造对方兴趣点，然后透过一些操作让对方情绪化，之后就是等待情绪化之后出现错误而抓住错误攻击之。
2，缠的方法
1>你说a 他说c 你如果跟他讨论他的c不对 那么他就达到的目了。
2>你说非a ， 他就让你证明非a ，你在忙着证明非a的时候，他的目的也达到了。
3>给你扣帽子，博取看客同情。说你左倾啦，右倾啦，不爱国啦之类，当你为自己辩驳的时候，他的目的达到了
4>利用马甲，迷惑看客。同时注册几个小号，互相奉承，或者一个唱黑脸一个唱白脸，引导看客。
3 ，利用情绪。
通过上边的一些方法，他永远一副死猪不怕开水烫的姿态，一般的人都会变得情绪化了，或者愤怒，或者恼羞，这时候就容易犯错上当，他们就趁此机会，断章取义，对你的错误重点攻击，然后摆出一副胜利者的姿势，让你更加情绪化。
其它还有更多，一时想不起没总结 但是大抵如此
这种人挺可怜的
佛说普渡众生 而陈先生您只是个性情中人
没义务去教育愚蠢而不懂得的学习和思考的人的。
话 点到为止即可 明白人自然看得明白。
1 不管出于什么考虑，既然使用IPvX版本的说法，向IETF提交文件都是必须的！这点都不做或做不到，假的可能性就极大了；
2 IPv9的发明与鼓噪者为什么不首先公布自己的试验数据呢？让别人去测，也得先让别人判断一下是否有必要嘛；
3 看来，一些人（官方、机构加个人）在IPv9的问题上已形成共同利益了，也小有气候。“假作真时真亦假，无为有处有还无。”
4 纯技术世界是不存在的。揭露IPv9骗局绝不能在这一点上天真，也应当上书（天庭）！
5 在自主知识产权的旗帜下谋取私利，或者说为了谋取私利才打民族知识产权的旗帜是一批技术骗子的本质！
……
张庆松这样的文人，是成事不足，败事也不足。但成天在我们眼前晃，忽悠，着实烦人的紧。不彻底的揭露其以爱国之名其实行的是个人私欲之浅薄心，不足于警示后人。
搞ipv9的不是党校的干部，就是什么智慧学专家。呵呵！
如果民族崛起就靠他们，那么还要钱学森、袁隆平干嘛？
IPV9的争论就如同水变油的问题是一样的，起哄的都是技术领域以外的人，真正从事IT技术都明白很，这只是一场骗局而已。张庆松敢站出来说话，是因为收了黑钱而已。
凡是搞过网络的都知道IPv9是个愚人节笑话，不会受其影响，用不着高飞等人多此一举来辟谣。张庆松博士是在用这样的一个闹剧来证明中国民众科学素养之低，学术腐败之猖獗，民族主义之嚣张。我猜张庆松博士本意估计是借此曲线救国，把事情闹大，唤醒民众。
说实话，谢建平比张庆松还靠谱点…
的确，张博士是鸟都不懂，谢所长至少还懂一些，只不过这个牛角尖，钻的够狠了点，难以回头了。
我个人感觉谢所长估计还是想做点事的，但有点独门绝技了。。。
张庆松如果不是忽悠，那就邪门了。
谢所长如果没有抄袭ipv4，真正搞出与众不同的ipv9的话，可以算的上人才。
其实ipv6, ipv4有本质区别吗？没有。Ipv9跟他们有本质区别吗？也没有。只不过用另外一个思路，来表现人类可读信息的一种方式。谢所长的十进制如果真要推广开来，未必行不通。问题是大家都已经在接受ipv6，而且投入已经不小，谢所长的十进制只有深埋地底了。
你获得专利也好，获得部分人认同也好，没有实质可行的应用一样白搭。不是所有的专利都能转化成产品的。
之前谢所长和陈首席两人亲切友好的留言，让在下觉得，ipv9技术确实在搞。
但是我怀疑这个事是逆向在搞的，先弄个ipv9的概念出来，目的嘛我就不好乱说了。当时可能只是发现RFC中有个ipv9的概念，也没想到这是个愚人节的RFC，更没想到会被国内的人发现了。于是就只能靠着这个概念往回去做技术，也就是这个工程是先有ipv9这个结果，之后再回去找技术源头和实现，比如现在声称的TUBA。以上是我的小人之心，希望谢所长不要介怀。
这个事个人觉得，如果陈首席能够真的去上海和谢所长交流下，希望陈首席能够有篇客观文字，盖棺定论也好开棺验尸也好。到此为止吧。
最后小小腹诽一下，TD-SCDMA，WAPI已经让我头痛欲裂了。如果真的我朝要全面上ipv9，我TM就辞职卖烤地瓜去。
其实，对ipv9，从技术上，我只要请教一个问题就够了： 如何支持ipv6，ipv4的各种tunnel。
首席，请教个问题，您觉得一个30岁的程序员如果读个MBA，然后再去做个Manager，是否可行？
好像逻辑上有点悖论。
1。 做Manager，通常不要MBA
2。 读MBA，通常不做Manager。
>> 好像逻辑上有点悖论。
>>1。 做Manager，通常不要MBA
>>2。 读MBA，通常不做Manager。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
从您的指导中，我得出了两个结论：
1. MBA和Manager关系不大；
2. 想做一个好Manager，有比MBA更好的方法；
不知道我总结的是否对？
我有过几次做manager的经验，努力了最终做的都很失败，失败现象有两，项目不能按时完成，团队作风松散。如果现在我还是非常想把manager做好的前提下，该通过何种方式提高管理能力？还是我根本就不适合做manager，应该放弃做manager的念头？
建议不要做Manager； 从你在这种技术帖子里，询问这种问题，而且还再三留言，越拖越长的情况来看；你对他人的看法关注严重不足，而这是做Manager的基本条件
> 建议不要做Manager； 从你在这种技术帖子里，询
> 问这种问题，而且还再三留言，越拖越长的情况来
> 看；你对他人的看法关注严重不足，而这是做
> Manager的基本条件
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我确实不该在技术版插入这样的问题，很不礼貌，对不起。
不过有一点我不太懂，想请教下：何处显示出我对别人的看法严重不足了？
另外其实我才两次留言，算不上再三留言吧。求教心切，不耻下问嘛，呵呵。盼大家原谅，首席很忙，有空就帮着回答下，也期望得到其他高人的批评指导。其他人可忽视我的话。
我觉得做项目的Manager，首先应该对这个项目的需求和技术点把握的足够好，足够全面；然后能非常深入的了解软件的软件架构；然后能把模块拆分的比较好，理清模块的依赖关系，做好计划，然后把项目模块分给合适的人，然后督促，帮助他们在计划时间内和要求的完成任务。
过程中需要应对好各种风险。例如一个模块可能会拖后腿，要及时发现（通过晨会，阶段性产物等手段），及时补救（加人、调整工期、调整模块顺序等）。
过程中需要完成对项目质量的控制，例如适当有效的评审，核心模块（算法）的单元测试等等。
不过其实，最最最最最最关键的问题是：政治。
技术总有可固定规格，但人无定性，所以最难管的，也所以管人的赚钱最多。不要以为技术有多难，技术都是人做的，最难的其实是人
有点江湖经验的会很容易发现一个好领导也有两面性，严的一面和慈的一面，但评价基本都是正面，职场新人则容易被其一面的好所迷惑，此等领导可看作第一等，第二等则只有慈或只有严，但还是能把事做好，大部分人认可；第三等则不严不慈，是个好人，但做不成事；第四等则无论严慈，心机不正，还做不成事。从做事的角度看，后二等都是失败的。
管理不是理论，基本也很难教，如果一定要做好管理，就自己不断摸着石头总结改进，几年江湖下来，还是能做好的。具体到项目管理和部门管理，还是可以有较多不同，这决定于个人的人生观和人性利弊的感觉。
能攻心，则反侧自消。
不度势，则宽严皆误。
做Manager很简单：将心比心就可以了。另外，不要随意发火，伤害人。。。要记住宽待别人；严于自己。
首席的要求太高了，郭靖如何？
如果选的都是智商情商高质量的，如巴菲特选人，自然简单，就如你娶了一个通情达理的好LP，什么问题（非作风问题），总是可以沟通。但是对于一个大型的企业，是不可能这样选人的，所以人就很复杂了，每个人的G点不同，每个人各个方面的特性程度都不同，宽严的把握就没法一刀切，最简单的例子，同样说法的一句话，有的人能理解，就有的人能误解，有的人误解后无所谓，有的人误解后就很憋屈，要记住：对于绝大多数人，好人不是好领导，对于普通人，总想做好人的，不要去做领导，否则是害人害己，因为社会就是江湖，江湖里的老好人没有leader的可能
楼上，好人不是乡愿的滥好人。如果专指乡愿这么一种国粹，我还真没见那个所谓的leader不乡。怎么就没有leader的可能呢。leader全tm是这种货色啊。只不过你跟他们大部分不熟，不把你当自己人看罢了。。
我有过几次做manager的经验，努力了最终做的都很失败，失败现象有两，项目不能按时完成，团队作风松散。如果现在我还是非常想把manager做好的前提下，该通过何种方式提高管理能力？还是我根本就不适合做manager，应该放弃做manager的念头？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
统统fire……重招一批。
30楼的朋友，读MBA的人通常都不是冲着做manager去的，想多交几个朋友而已；
一个除了程序员没干过其他职业的人，读读MBA可以了解一下企业的运营，是有价值的，但是不要指望读了这个就能做一个很好的manager。
电子计算机无论在逻辑部件、存储部件，或是I/O内,信息皆是以二进制形式存在的。而IPv9这种水变油的玩意居然自称十进制，真是挑战大众的智商。
非常感谢首席和理客两位前辈毫无保留的不吝赐教，受益匪浅，感谢xunlei的帮助和其他朋友的评论。
42楼：先不要下结论骂人，我们研究的是量子计算机、经典计算机、生物计算机机器语言与人类通用语言“含广泛应用的十进制”的相互文本转换的方法及各种网络空间互联互通问题。如果您听不明白建议研究学习，量子计算机、生物计算机的基本理论再探索与经典计算机融合使用的课题。
一条虫：这里好人定义就是善良单纯的好人，乡愿不在其列，老好人，就是老实的好人。
红楼梦里贾雨村第一次见贾政时问的问题，评者说：君子可以欺其方，可见君子都未必能做好管理者，或者是大多数管理者不是君子。贾政可以算君子，但不能算是一个合格的管理者，红楼梦里合格的管理者第一是王熙凤，然后是迎春。看红楼也是可以学管理的，关键看你看什么，首席看可能要从里面找静蕾MM的影子，比如湘云MM或者迎春MM:)
James：如果money的压力很大，还是要辛苦自己，往管理爬，否则，如果不是有此喜好，可以把技术做精，既轻松些，收入也还好，这里应该有很多人是这种例子的弯友，或者认准一个startup赌一下，比如跟首席的微窝。
不知道谢所长能否把“量子计算机、经典计算机、生物计算机机器语言与人类通用语言“含广泛应用的十进制”的相互文本转换的方法及各种网络空间互联互通问题”讲一下，为我等广大IT人科普一下。
理客前辈的鼓励，让我在黑暗中看到了光线的希望—即使是做管理也是可以通过努力的方式把它做好，感谢！
那个什么余某某管理讲座经典：管理是什么，你一个管理者搞得天天加班累死脑淤血，自己的部下在high。这算什么。你应该让部下天天加班累死脑淤血，你在咖啡店里喝咖啡。送James，lol
上班无聊，刚看了下有关ipv9的帖子，确实很搞笑，被那个42层路由表给震精了。
48楼，如果做成那样的领导的话，下属会不会很不爽？久而久之，下属们都跑了。不都说领导要以身作则么？
众乐乐，独乐乐，孰乐？生存的道理更多是trading-off，国学叫中庸，现代叫权衡，不是极端
James：光努力不成，一定要用心去努力，所以孔老二的罪状语录之一是：劳心者治人，劳力者治于人，我初一毕业的老爸都曾以此教育我要有心机，可惜我不成器，碌碌半生
呵呵 这个楼歪的厉害
Rol 兄，我觉得一条虫的意思是，管理者能做混蛋其实是一种境界。
这个在古文中曾经有过表述，一个贪官，每年贪污，离任的时候乡亲们十里相送。一个清官，一直清贫，最后却受到百姓唾骂。具体是那篇古文，在下这几年文字都疏忘了，有记得这篇古文的兄弟请赐教。
不谈别的，其实大众是很愚蠢的，你骗他们，他们会觉得你好，只要你手段高明。
你以诚相待，就像理客兄说的那种做个好人，对方不怕你反而会欺负你，最后结果就是你累个半死，结果还是你做失败了。
慈不掌兵，义不掌财。这是古人哀叹的真理，却也是这个世界悲哀的正确。
————————————–
个人觉得，其实之所以讨论这个问题，是因为我们除了做管理，赚钱外，对成功的人生的定义太狭窄了。
谢建平你还是省省吧。小爷科班毕业的，像你这种江湖骗子玩的把戏焉能骗得过我？
“水变油的玩意”，这话不过是用来讽刺你们制造出来的垃圾，你偏要说这是骂人，可见你是把你自己和你们制造出来的垃圾当成一类了。小骗子，你给我好好听着，爷回复你是给你面子。就算爷骂你，那也是给你的荣幸，你应该好好感谢我，懂吗？！
IP协议跟量子计算机、生物计算机没有任何关系。何况，量子计算目前处于起步阶段，没有进入实用（而且就算实用了，也依然脱离不了目前的计算机理论）。而生物计算机呢，只不过一个噱头，压根不存在！（某些实验中所谓的生物计算机，只是借用计算机的一些相似点，玩玩概念而已）
从另外一个角度也可以说原来是歪楼，现在给正过来，曹雪芹和脂砚斋都大赞王熙凤和贾迎春，惜其不能为男性，而被社会限制于闺阁脂粉英雄，以史笔暗贬各种男人，诸公如有兴趣读小说的，建议首推红楼，情者见情，义者见义，利者见利，官者见官，玩者见玩，诗者见诗，淫者见淫，佛者见佛，道者见道，幻者见幻…宅男lala，无所不有，乃世上第一奇书。
to 50…
说实话……你觉得你是不是该归为理客所说的那类不能当领导的一类了。。。玩笑。
但在兲朝，你会发现我说的黑色幽默到处都是。
哈哈 理客兄这个歪歪得正的理论来的好啊。
围城中那句：“你是个好人，却毫无用处。”
唉，君子可欺之以方，诚哉斯言。
54楼有话好好说，您关于量子计算目前处于起步阶段，没有进入实用（而且就算实用了，也依然脱离不了目前的计算机理论）。这句话是错的！当前的计算机都是基于二进制，从原理上讲，任何能以0和1状态存在的系统都可以用来制成二进制计算机，有时我们也把它叫做图灵机。二进制计算机用0和1、off和on工作，储存信息使用的是代表0和1的“比特”。然而，量子计算机用的不是0和1的二进制。 量子计算机则操纵着量子位或者说昆比特。一个昆比特说明一个单粒子能存在于0或1的状态，或者同时存在于0和1的状态，这说明昆比特比比特可以表示的状态多。而且量子重叠态允许同时进行许多运算，这就是已知的量子平行，可以大大减少计算时间。而我在ISO/C6/WG7负责：未来网络命名和寻址项目，因此必须解决二种不同运算机理的计算机的机器语言与人类普通人士应用的文本语言对应及换算技术。
谢所长还是修养不过，别人一骂，就出来，我好好请教却不应答。我来挑点错，关于图灵机的表述是错的，图灵机不是二进制计算机。中间抄袭点量子计算机的原理。最后量子计算机与你的工作没有任何关系。
猜测一下，你的强相是有关寻址方面的东西，这个强项可能起源与电话编码的早期知识，后面强拉上计算机，所以在其他方面的显得没有任何专业知识了。
这楼真的很歪，IPv9在老谢的扶持下越来越神秘了。原来IPv9跟量子计算机密不可分。赐教赐教。
看来老谢还需大力普及量子计算机理论，才能让人接受你的IPv9
想采访下谢所长，每天要浪费不少事情在弯曲和一帮IT文盲(我也是)解释ipv9和量子计算机/生物计算机的问题，会不会影响您老开发ipv9的计划啊？
考虑到未来网络的普及，现将对未来网络的设计构思供大家参考，欢迎各位提意见。
1、总体要求
本章节为未来网络的命名和寻址机制的技术要求。着重提出未来网络的协议命名和寻址机制的体系结构及未来网络的生命周期；并提出和寻址机制相关的地址编址、网络空间、网络通讯架构、路由、域名解析体係和通讯机制；未来网络的命名和寻址机制相关的安全性技术要求；以及未来网络的向前兼容、后续开发、检验检测技术要求。还特別考虑了未来网络对人类社会现有及将来的影响的预测机制问题，同时在总体上应考虑到由于命名和寻址将会对以下协议有密切的关联
ISO/IEC 29181-3: FNPSR – Part 3: Switching and Routing 交换与路由
ISO/IEC 29181-4: FNPSR – Part 4: Mobility 无线
ISO/IEC 29181-5: FNPSR – Part 5: Security 安全
ISO/IEC 29181-6: FNPSR – Part 6: Media Distribution 媒体分配
ISO/IEC 29181-7: FNPSR – Part 7: Service Composition 服务组成
因此ISO/IEC 29181-2: FNPSR – Part 2: Naming and Addressing 命名与寻址的总体设计还应考虑如何与以上的协议协调问题。
2.1.1、设计目标
未来网络的命名和寻址机制设计目标应是能够摆脱旧网络结构性缺陷，并在现有网络技术基础上展望21世纪衔接新千年的全新的设计架构，以下分别阐述未来网络的设计目标和应用场景。
1．向前兼容、向后兼容
未来网络地址空间应足够大，并能像电话号码一样无缝升级和寻址，寿命规划短期10年、中期30年、长期100年乃至迎接新千年，同时支持向前兼容、向后兼容。
2．支持太空网络
未来网络的寻址方案应考虑地面网和太空网的无缝衔接和互联性问题。
3．新兴技术应用支持
未来网络的寻址方案应考虑对各种新兴技术领域应用的支持，如人类正在开展研究的分子数字人与生命探索、生物基因全程检测、物联网直接路由等等新兴技术的地址空间和寻址问题。
4．适应未来计算机
未来网络的寻址方案设计应考虑经典计算机、量子计算机、生物计算机的机器语言和人类通用语言描述的地址文本的互通性、一致性和兼容性。
5．信息安全
未来网络的寻址方案能够从根源上解决信息安全，在本质上、结构性和整体性上提高安全性能。
6．适应未来
未来互联网的寻址方案应建立具有预测机制的基础数学模型和理论，并考虑当前和未来应用的差异。
7．环保绿色网络
未来互联网的寻址方案应该符合环保低碳，并能带来良好的经济、社会效益，能够提供更多敏捷快速的应用和服务（如通过字符路由技术，免除域名解析的中间交换过程）。
总之，未来网络应该是一种能满足21世纪乃及新千年目标的绿色环保的多元网络，结构上包容各种网络，能满足网络数据传输和视频及语音通话的融合需求，并具有降低网络能耗、保障隐私等特性。
2.1.2、设计原则
未来网络的命名和寻址机制设计原则如下：
体系结构创新
对现有网络的兼容性、未来需求的前瞻性，
留有可无障碍扩容的地址空间和寻址机制的有效性、便捷性
保障隐私和开放的安全性
设计的灵活性、多样性、多元化
因此未来网络应有智能、自我纠错的功能，从而达到能安全和稳定的运行
环保低碳的经济性
建立未来互联网的数学模型
完整性和客观性
从系统的观点来看，一个完整的命名和寻址系统至少应该包括以下组成部分：命名、网络空间、网络资源、寻址、体系结构、预测机制的数学模型、应用、实验、测试等部分。
未来网络命名和寻址系统的客观性有两方面的含义，其一，系统设计的基础应该建立在网络发展的客观规律之上，未来网络命名和寻址系统不是凭空想象的而是一个己有基础理论和验证的产物；其二，系统的实施和运行是兼容现有网络设备和相关技术，应该具备可操作性。
设计应该从“自我”出发。
所谓从“自我”出发，首先要剖析iso/sc6，客观地评价iso/sc6和IETF、ITU-T的优势、劣势，在此基础上开发设计出适合未来的命名和寻址系统。
避免坠入“追求完美”的陷阱。
每个标准组织和国家成员体对未来网络都有自己不同的认识和理解，但有一点是毫无疑义的，即：世上不存在毫无瑕疵的命名和寻址系统。系统的先进性固然重要，但并非唯一重要的因素。再好的系统也会存在设计缺陷，技术含量不高的系统也能多年运转。因此未来网络应有智能、自我纠错的功能，从而达到能安全和稳定的运行的预期目标。
2.2、未来网络的命名
2.2.1、未来网络的命名原则
未来网络的命名原则取决于所采用创新的体系结构的名称缩写。
现有的网络称为英特网协议(IP)。未来网络采用的是分组交换和虚拟的实际电路的双架构协议，命名为英特网混合协议(Internet Mixed Protocol)简称IMP。
协议的版本号应该仍用“Version”的字头V和数字表示版本号。
2.2.2、体系结构的命名
体系结构的命名原则取决于所采用的协议结构模型的性质， “/”是架构的分层分割符。
现有的TCP/IP协议仍表示为“TCP/IP”，上述的IMP模型(采用的协议3层和4层混合结构的模型)命名的虚拟实际电路，是基于面向连接的、可靠的、可实现不间断信息流的通信协议和分组交换的IP协议组成的混合协议，简称TCP/IMP协议，版本号为第一版。
2.3、体系结构技术要求
未来网络必须有全新的寻址技术设计。这种结构必须具有如下技术要求：
1．良好的人机交互
支持经典计算机、量子计算机、生物计算机与人类多种文本语言表示方法的互通和兼容。
2．协议结构
3．地址编址和寻址方案架构
4．能支持和满足先验证后通讯的网络安全架构
5．基于虚拟三层电路交换四层分组交换的混合通信体制
6．低碳环保的直接路由技术架构
7．敏捷快速高容量的网络服务
8．向前兼容
与现有网络互联互通，无缝升级。
9．后续开发机制
未来网络满足以上技术要求后，将具有比现有网络更好的优越性，从而打造出一个满足未来10-100年乃至新千年的拓展性未来网络。
2.3.1、三层的虚拟电路交换和四层分组交换的混合架构协议
四层的分组交换的协议结构和现有TCP/IP相似，但基于三层的虚拟电路交换和TCP/IP有本质不同。
三层结构在实际电路中先建立虚电路，预留好预定的带宽，同时所传的数据为基于面向连接的、可靠的、可实现不间断信息流。
三层的虚拟电路交换不同于现有的分组交换包，是根据实际需求预建传输电路通道，而不是分组拆包打包。如传输一个视频节目和语音通讯，可根据预定的带宽，无缝传输，省略了将一部电影分解或多个小包，然后再组装成一部完整电影的过程。
三层虚拟电路交换和四层分组交换混合架构的设计彻底解决语音、视频网络通讯质量问题，并能很好的兼容现有网络。
2.3.2、参考模型
目前的通讯方式主要是电路传输和分组包传输构成，而包传输主要是TCP/IP协议，简称IP协议。未来网络将会涉及数据传输和视频广播及语音通话的融合需求等问题。
为此，未来网络采用虚实电路的 三层架构与IP传输的四层架构的混合传输架构模型来解决此问题，即三层架构用于视频广播及语音通话，而IP数据传输仍用四层架构，详见下图：
2.4、未来网络寻址
2.4.1、地址
2.4.1.1、地址文本表达方式
未来网络的地址文本表达方式应该支持现有和未来计算机文本表示方法。
未来网络的机器语言：
目前经典计算机基本信息单元采用的是2进制文本表达方法，而量子计算机基本信息单元采用的是昆比特文本表达方法，因此未来网络必须支持现有、正在研制、甚至未来计算机的基本信息单元即机器语言。
1、未来网络在经典计算机的机器语言采用2进制书写
2、量子计算机的机器语言采用昆比特书写
3、生物计算机的机器语言采用平行2进制书写
未来网络的文本表示方法
在计算机机器语言基础上提供与人交流的文本表达方式的转换机制。为了考虑到现有网络，因此应提供兼容现有地址文本表示方法的机制。
数字编码
阿拉伯数字是全球通用的文字，全数字编码表示方法是最基础的部分。未来网络必须放眼实用科技领域，考虑类似物品编码、传感器编码、手机号码、地理位置、太空空间位置编码、生命体分子级有序编码等对于全数字编码的需求。
字符编码
字符可以是阿拉伯数字、拉丁字母或便于计算机和人识别与处理的其它符号，简言之，支持各种语言环境。
直接转换机制
未来网络必须建立机器语言与人交流的文本表达方式的直接转换机制，尽量减少转语言翻译转换，从而达到耗电量，节约能源，保护环境的目的。
原谅我是文盲，我看花眼了
果然，我也看花眼。
考虑到未来网络的普及，现将对未来网络的设计构思供大家参考，欢迎各位提意见。
2.6、寻址安全性技术要求
2.6.1、通讯规则改变的未来技术体係
为了解决未来网络的寻址安全性，提出了在报头中验证源地址和目的地址的先验证后通讯的新通讯规则，未来网络的新通讯规则应建立示证系统和验证系统，逐步实现整体安全：
构建真伪鉴别的认证系统。从过去的事后认证改为事先认证；
由被动防御型网络安全过渡到主动管理型网际安全；
证明通讯主体的真实性，验证网络（互联网）地址和路经的真实性，防止非法接入，实现可信连接；
通过认证软件的真实性及软件标识与软件数据的一体性，实现可信计算。
可信连接是可信系统的关键，通过证明通讯主体的真实性，验证网络（互联网）地址和路经的真实性，防止非法接入，而可信路由是实现可信连接的关键；
通过证明通讯主体的真实性，验证网络（互联网）地址和路经的真实性，防止非法接入，包含：
计算机的地址的可信连接及真实性证明
路由器的可信连接及真实性证明
从而构建了未来网络的通讯框架体系
2.6.2、地址分配加密系统技术体系
在地址分配系统中对地址加密，形成更安全的网络环境，从根源上避免可能的恶意攻击和情报窃取等重大隐患，具体可在地址分配管理系统和DHCP系统中实现。
加密实现在通讯过程中，本机地址的显示无需密文显示。
2.6.3、报头地址加密体系
地址加密体系要求报头有丰富扩展功能。在扩展头只有那些和扩展头相关的节点才处理扩展头，中间的路由器只关心跳极限字段和路由头，可以根据应用和网络的要求灵活组织报头，实现可移动选项。
体系支持IP层证书认证、携带密码协商，以及某些特殊应用的定义。体系有足够地址使同一台主机在不同场合或时间使用，按不同规律跳频。也就是使窃取者无法获得对方IP确定地址值，达到网络安全目的。
2.6.4、紧急路由
协议中还应设置紧急状态位，一旦发生特发事件网络被局部破坏的情况下，通过路由器广播方式，将有关路由器紧急征用，修改路由表，达到紧急征用的目的。
谢居士，我家公子刚已睡下，所以由小女子代为回复了。
小女子不才，有个问题不解：阁下所言昆比特，岂非依旧是0、1叠加，又何来十进制一说呢？
昔日听闻汉芯汉编之说，只叹无缘一见。不想今日见到阁下，方知人外有人。只是不知谢居士的高论可已成书？若是已有，倒不妨寄来一册？哀家厕纸用尽，公子与我俱不愿出门，若阁下肯雪中送炭，小女子感激不尽。
我现在确实属于全面被领导者
但闻唯小人与女子难养，今才知小女子难养，但愿您家的厕纸用的是您家的餐巾纸和外套。雪中送炭是中国人的良知！
上面难道是理客兄贤伉俪？
如果是，求弯曲数据库查询，这是不是指点江山的理客兄在弯曲最短的一段留言，难道这就是领导的力量？ ：-P
太有才了：）而且用文言文发贴。当代秋谨呀。。。
谢老倌
我就一粗人，看到骗子就想骂，您别介意。就您这一套装腔作势，爷当年学校的文盲老师都会用，对我能起作用么？
58楼我认真看过了，我说老谢啊，难不成你老糊涂啦？不说你把二进制跟图灵机原理混淆吧，就当年你介绍IPV9十进制协议优点时，可不是这套说辞啊！而且，二进制的并行计算怎么到您嘴里就摇身一变成了十进制呢？还有您后面那一大坨痴人呓语，我搜了半天也没看到十进制、IP协议和量子计算间的联系证据和实现方法。
PS：章节2.5这一小坨呢怎么不见了，难不成被你偷吃了？╮(￣▽￣)╭
回复您68楼：
谢大所长不要以己例人嘛，您骗了上千万纳税人的钱，我们可是一分钱都没弄到，哪能像您这么潇洒呢？我LP那么说大概只是想物尽其才了，没想要您想送外套和餐巾纸了，这哪好意思呢。不过您既然都把这当成您的良知了，那小爷也不好拒绝了。
当年海底地震导致国内网络一度失去和国外的联系，您那时说如果用您的IPV9，就不会有这个问题。我想请帮我们改进一下有线电话，让它割断了电话线也照样通话，好吗？
老谢啊，仅凭一套弱智说辞，就骗倒全国，您很有成就感对吧？国家的钱，不骗白不骗，骗了还想骗，您是这么想的对吧？
可实际上，玩弄小骗术的人，才是被这充斥权势的世界同化了的弱者。不被同化仅仅发挥自我就颠倒众生，在精神上和世界对等的枭雄，这才是真正的强者。您阵前辛苦唱戏，冲锋陷阵，人家在背后数钱。活着的时候荒唐唐唐、辛辛苦苦、摇尾乞怜，拿几个可怜钱，死了以后，还在在历史上留个臭名。您说您这不是活得有点太那个啥？
人家主管部门的呢，虽然基本属于脑积水，但善于化权力为金钱。白天辛苦吃喝考察，晚上不忘继续为曾经的祖国花朵送温暖。活的时候要多少拿多少，死后虽然不留名，但至少不会遗臭万年。
这不是活得比你潇洒的多？
您脸皮厚，几十年的修养刀枪不入，我们做不到。遇到外国同行，如果说起IPV9，虽然说不是企业的问题，可同在一国，您叫我们怎么脸上怎么挂得住？
其实，您现在有吃有喝，有车有房，二奶说不定也包了好几个了，还辛苦地出来招摇撞骗，您说至于嘛？再说了，毛伟那群老流氓也不是白痴，会让您分一杯羹？依我看，早早转移阵线，享享清福，才是正道啊。
据说在中国，想干掉一个人，到天涯上面写一篇通俗易懂的枪文是最有效的选择，谁有能力写一篇去？
纠错：ICC放心罢！咱没用老百姓的纳税钱，就如您所说，他们也从来不分我一杯羹，但搞发明这是爱好，所以我准备再干20年，至于ipv9只不过是解决大地址问题，而未来网络才是完整解决方案的构架，至于机器语言与现在大量应用的十进制之间的关联，您多学习学习罢，但有一点可以告诉您美国国家成员体己明确表态反iso/c6/wg7研宄未来网络，认为这是ietf的事，但iso/c6/wg7在各国家成员国讨论了我与同事共同设计的未来网络命名和寻址的顶层设计后，已明确回复了美国国家成员体要继续研究末来网络，但前几天美国大使馆已明确拒绝我的同事的赴圣地亚哥开会的签证“讨论未来网络的会议”。至于您所说的情况我也知道，但我为了中华民族的繁荣昌盛我乐意当此角色，至于我的生活论不到您管，我是一个私营业主不是共产党员、也不是政府官员，所以我只要遵循一个做正直人的行为就可，至于您內人要的厕纸不知解决否，建议您做回好男人，去超市跑一次，没弄到钱省点钱也可以，另外见您内人问个好，感谢她的来文，如有得罪多谅解，并欢迎他与陈博士一起来上海，如有可能与我共进盒饭歺体验用餐巾纸的感受。
ICC/J小伉俪夫唱妇随，令人艳羡，自己好好幸福吧，所长和大师是一样的江湖老油，就盼观众不来围观，你们又何必在这浪费感情。我家领导只对非诚勿扰和超女女子江湖和儿童江湖指点江山，其他一概没兴趣
玩玩嘛，天斗地斗人斗斗几下也无伤大雅。我家那位也只对衣服和小说感兴趣，不过玩心比较大，喜欢捉弄人。而我呢也只是看到别人居高临下就会想一起玩玩。先拜拜了各位，大家周末快乐！
妻子爱衣服，至于小说，拙荆自琼瑶后不再涉猎
理客夫妇都来了，看来我可以考虑让我家领导也过来弯曲看看各位仁兄贤弟……:)
那要有图有真相呦:)
接到ISO/IEC JTC1/SC6秘书处分发中国专家提交的未来互联网的文件 N14769 1st working draft text on ISO-IEC TR 29181-5, Problem Statement and Requirements –Part 5, Security
N14768 2nd working draft text on ISO-IEC TR 29181-2, Problem Statement and Requirements –Part 2, Naming and Addressing供圣地亚哥会议讨论，但遗憾的是，其中一个中国专家被美国拒签，看来奥巴马及IETF的权威们还是怕在未来网络空间的游戏上，玩不过我们这一批赤脚的。但实际上我们双方可以通过知识产权全面合作取得平衡，美领馆实在没必要用拒签方法阻挡作者参会的下三滥方法。要是奥巴马、希拉里如果知道我们是业余的、私营的、自已掏路费和饭钱的未来网络标准起草人！不知该如何说！！！
弯曲评论强烈谴责美帝国主义对我大宋高科技的打压和封堵。。。。。。BTW，我认识许多华为数通的家伙。哪天您去北研所给他们洗洗脑袋：－），别成天就知道IPV6 tunnel来tunnel去的：－）
谢所长，说实话，我觉得奥巴马先生和希拉里应该挺忙的。IETF的这帮鸟人要管签证的事，也挺难的。
如果谢所长还纠结在ipv9的话，请谢所长把所有ipv9的研发情况发表一下，我相信您投稿陈首席没有不登的，除非像张庆松这种太离谱的文字。如果有成型的设备（从之前帖出来的，是Unix/Linux平台吧？），弯曲可以选出几位弯代表（注：绝非影射性取向）登录上去实践下做个最终大家认可的报告。也不用太劳师动众的了，咱就把帖子封了吧。
美国国家成员体在去年12月17日发布6N14510,The US National Body has not supported the development of Future Network Standards in WG7. The US National Body is concerned that the work of WG7 on Future Networks is not being carried out with sufficient liaison with the SDOs responsible for specifying the widely implemented standards for the internet. 然后我们发表了29181-2“未来网络偿命名和寻址”《即网络空间和寻址》相关文件经过讨论后， ISO/IEC JTC 1/SC 6 通过11-SGFN-03文件明确要继续研究未来网络，可5月16日美国发布了由奥巴马提序的“网络空间国际策略”，第一次明确了未来网络空间的国际策略，但他手下也没必要封杀我的员工去美国开会。看来我触动了IETF的奶酪，但奥巴马您太糊涂，这邦IETF的权威给您尽上哏药，又没创新能力，诱您发布什么未来网络空间策略，但也太迟了“iso巳拥有了版权”，只有我们赤脚们会舍命去创新，形成新的生产力，因比我们只有双方合作，形成未来网络的新高点，拉动全球经济，否则您拿什么去挽救美国的未来。
我崩溃了，首席救我。
谢所长还是去美国吧，拯救互联网的未来，拯救人类的未来
相对于谢所长俺应该是晚辈，那就逆辈分说一下。你是想为国做事，还是想捞个人利益。如果你想捞个人利益，明说了搞不好弯曲的筒子们还真放过你了。让你捞点。
但是你说你要为国做事，这事肯定没人放过你。你这铁定一条害国之路。祸害国人。
不要总带着被迫害妄想症的态度去做学术。江湖地位你想要就要也太那啥了，人当你神经病。你跑中科院去说你要院士先。搞定这个再说。
所长是另外一个王大师，大家就散了吧
各位达人时间精力都有限，我们还是散了搞一些一些现实问题上吧。
50年后等谢所长的IPV9大规模应用到太空上，银河系乃至本星系内每颗陨石和小行星都分配有一个IPV9子网的时候，让我们扼腕叹息：半世纪前有那么个青史留名的机会，被我们错过了，站到了梵蒂冈那边
另外：请谢所长赐教一下你类比的电话号码怎么无缝升级的？
谢谢陈博士的慷慨陈词，也谢谢各位的参与，实际上6N14510还有以下一段话：In conclusion, the US National Body recommends that any activity in SC6/WG7 to develop “Future
Network” standards, as described in PDTR 29181-1, be carried out with close liaison with established
internet standard development organizations. In its current embodiment, PDTR 29181-1 fails to:
provide compelling, or sometimes any, evidence for many of the problems asserted in
relation to today’s Internet
recognize that most of the asserted problems of today’s Internet have either been solved
already or are in the process of being addressed by the IETF
describe a transition plan in sufficient detail to provide confidence that a transition to a
“clean sheet” can ever overcome technical and economic hurdles
incorporate the views of the world’s recognized Internet experts, most of whom work in the
IETF, or explain why it is useful to duplicate the work of the IETF.
It is possible that the discussions with SC6 up to this date may have documented issues with today’s
Internet or options for the future Internet of some relevance to the work in the IETF towards
tomorrow’s Internet. Therefore the US National Body suggests, before this work is progressed further
in SC6, that all documents related to the “Future Network” project be liaised to the IETF for comment.
但经过2011年2月英国伦敦工作会议后ISO/IEC JTC 1/SC 6 通过11-SGFN-03文件还有以下的文字：1) IETF best understand the frailties of today’s Internet and are in an excellent position to suggest a realistic path to tomorrow’s Internet. Of course, these experts are defining tomorrow’s Internet right now within the context of the IETF. It is not clear why SC6 is attempting to duplicate this work, or if SC6 even has engaged the necessary expertise.
We think that SC6’s FN works are not duplicated at all with IETF.
IETF:
Agree with U.S. National Body’s comments that IETF has played an important role and contribution to the development of internet protocols. We salute IETF for it’s past achievement.
Considering tomorrow’s Internet within the context of the IETF that is based on evolutionary approach.
Basically, IETF assumes IP-based network.
SC6:
New services and applications such as sensor network, networking of things, require new network architecture not limited to IP-based network.
SC6: would like to design new network architecture as if ISO had developed OSI Reference model in the end of 1970s.
We are not going to extend current Internet. ISO/IEC Future Network is not aimed at changing existing internet or other networks, but intends to create new network architecture.
Not consider tomorrow’s Internet.
Considering new Network based on clean-slate approach, which does not pre-assume IP-based network.
Considers global FN R&D activities such U.S. NSF’s GENI and European FIND research projects, etc.
SC 6 has been collaborating with ITU-T on standardization of FN.
Future Network does not prevent IETF from continuing its work to improve existing internet through evolutionary approach. Future Network will not create harms to the operation of current internet.
2) In its current embodiment, PDTR 29181-1 fails to:
• provide compelling, or sometimes any, evidence for many of the problems asserted in relation to today’s Internet
• recognize that most of the asserted problems of today’s Internet have either been solved already or are in the process of being addressed by the IETF
• describe a transition plan in sufficient detail to provide confidence that a transition to a “clean sheet” can ever overcome technical and economic hurdles
• incorporate the views of the world’s recognized Internet experts, most of whom work in the IETF, or explain why it is useful to duplicate the work of the IETF.
The scope of 29181-1 is to describe overall aspects of FN.
It only gives the basic principle, direction, high level analysis of problems of current network including Internet, and requirements for designing FN.
We do not believe that most of the asserted problems of today’s Internet will be solved by the IETF.
Detailed analysis on various issues of FN has been developing as separate documents in SC 6.
Considers current SC6/WG7 work program on FN as following:
- Part 2:
- Part 3:
-
- Part 7:
Regarding transition plan, we think it is a little bit early to make a detail plan. However, SC 6 is already considering relevant issues such as federation, transition and migration.
3) US National Body suggests, before this work is progressed further in SC6, that all documents related to the “Future Network” project be liaised to the IETF for comment.
Study Group thinks that FN standardization work should be progressed according to timeline of SC6’s work program.
We need exact contact point of IETF to liaise each other. Once it is clearly defined, FN related document of SC 6/WG 7 will be sent to IETF for consideration.
我今天提供这些文件的目的是，中国人不笨，在未来网络空间实际上我们已形成了事实上的战略伙伴，我知道在美国谋生不易“我89年-93年”我在旧金山与纽约呆过一段时间，“当然靠我发明所得，我没冼过盘子，也没打过工”广泛交友学习，同时深感美国国力强大，创新气氛极浓，但我唯一没想到的是互联网发明人Vinton Cerf会固步自封光学不练，让我有了超越的机会，但所欣慰的是通过弯曲评论确学了不少知识，在此感谢大家在节假日陪老谢聊天，声明一点我没有迫害妄想症,而是一个开明的与年青人没有代沟愉快的60岁老头。
谢老所长以花甲之年仍自缚使命,并自言完全自费为我中华崛起而研究IPV9,以一老至尊,姑且相信谢老一家之言,则无论其是否科学,然其精神可嘉,值得吾等晚辈学习,但还好这里的青年晚辈都是受过科学教育的,能自做分辨,无一被您迷惑,看在谢老所长明言大义上,恕晚辈无礼提醒您一下:您的IPV9在科学的路上已经是死胡同了，如果您为在国内生计所迫，不得不以此为生，还或可理解，否则望您老不要再钻这个牛角尖了，如不屑于和普通退休老人一样颐养天年，那换个方向试试，说不定以您的精神，真能给后辈做出一个好榜样来。
这个谢建平是假的
你们真以为他注册了个谢建平，就真是谢建平啊，是个假的
你们和他辩论，浪费口舌啊
楼上你就不懂了吧，大家都知道他是假的，但是大家的目的是要吐嘴巴痛快，管他真假，只要骂过了爽了，就行了。
谁说我是假的，我就是真实的谢建平，您认为我的留言是假的，欢迎与陈博士到上海一起交流未来网络、IPV9。
大家还是淡定些吧。
看弯曲的谁不爱技术呢，谁没有自己的梦想呢。
我可算找到时间爬上来看看了。索性再歪点：
>红楼梦里合格的管理者第一是王熙凤，然后是迎春。
理客兄，此处是“探春”吧。迎春是糯米团，探春才是人才，“可惜没托生在太太肚里”（王熙凤语）
另外回个旧楼，22楼的，
>用不着高飞等人多此一举来辟谣。
你觉得我是多此一举吗？
高飞兄纠正的是,此处所有留言迎春皆应是探春.
谢所长，问个具体的问题，6N14510中阐述的对于您的研究方法和缺乏与目前IETF等互联网研究机构有效沟通的问题，您准备如何解决？
如果不是要relax一下,还是别打扰所长了,让所长自己打坐悟道比较好
100楼是我的。
结束吧，其实我们都知道争辩下去木有结果的。让谢所长继续努力，让未来使用ipv9的阿凡达和奥特曼来嘲笑我们这帮人的无知吧。
高飞：关于与与目前IETF与末来互联网研究有效沟通的问题，我认为应分成二个层次，关于未来网络“命名和寻址”项目与IETF构通，我只是第一编辑，得听ISO/C6/WG7秘书处的指令，对于IPV9我们早已敞开大门，愿意与IETF进行构通，但他们看不起我们这些赤脚的，但如果您能邦我们穿上草鞋甚至于皮鞋，让双方进行有效的构通。我个人表示万分感谢，但您得先争取构通费用，如见面还得争取来回差旅费和人员费用，因我是民营企业什么都的自已承担。
天亮了,所长洗洗,继续睡吧
将来，我也准备仿欧美，设立道指令委员会，设立秘书处，若干委员，并授权认证。委员会我暂当主席，以后谁在道指令上造诣超过我，我的主席位就拱手相让，若干秘书，由先来后到任命，委员也是，直达名额满为止。
指令委员会的宗旨是：发扬道德经精神，开发具有道家精髓的信息出理技术，最终发展出人工大脑。
前几天我提到过的项目汇总统计管理，单位硬要委托软件公司（不是我负责处理，科室直接接触）开发，而不用我用三天开发出来的基于《信息树管理系统》的小而精的软件，一直到现在都没有开发出来。应该怎么说呢！现在都是屁股决定脑袋的时代，我看就是拖上一年半载，项目黄了，软件公司也耗了很大精力，最后参与的人的投入精力都白费了。这是中国（IT）人的悲哀，整一些鸟在台上干拉屎不下蛋，又到处乱搞，不留下的一些屎就显不出他是个鸟（官）。
看了2010年中国互联网络信息中心的报告，摘录如下：
中国国际出口带宽继续发展，2010年底达到1,098,956.82Mbps
表 7
主要骨干网络国际出口带宽数 国际出口带宽数（Mb
中国电信 660612.82
中国联通 357433
中国移动互联网 49124
中国科技网 18120
中国教育和科研计算机网 11655
中国国际经济贸易互联网 2
合计 1098956.82
请教各位：
这出口带宽价格每M一年为多少人民币“或美金”，合计多少人民币，因他们规避这一敏感话题。
“这出口带宽价格每M一年为多少人民币“或美金”，合计多少人民币，因他们规避这一敏感话题。”
什么意思? 不要出口了?你是要中国互联网变成一个大LAN?
106楼当然要出口带宽！但需多少费用也应弄清楚！
子曦,你是真不懂还是故意误解谢老两颗忠心耿耿一手甘为人民当牛做马的拳拳赤子红心，你让从小一直就是红孩儿非妖的老所长情何以堪呀！
谢老本意是我大宋要付出这么一个天文数字的代价，如果用了谢老的V9，那么这个天文数字会立刻从负变正，不是我们向美国胡汉三缴天文租子，而是反过来，各国将不得不向我天朝朝贡这个天文租子，这事往小里说，是涉及到大宋3万亿dollar的小国债，大里说有点不敢说，可能是挽救2012世界末日的大事。
谢老的江湖大力丸功夫不可谓不深，骗一下不懂或者故意不想懂互联网的TG，或许有人上当或故意上当，在弯曲可是选错了场地，当年王大师也曾在这里摆下龙门大阵论剑，不几日即被铩羽而归，再不敢露出真相，王大师再不济也是篇通过博士论文，并且被揭穿后尚有羞耻之心，您老这个，人老皮厚，天又黑了，趁黑，还是好好洗洗，继续睡吧
谢所长，我就不懂了，您认为可以逆流还是怎么的？说清楚好么？难道咱们大陆上了v9就可以偷偷把出去的流量弄大？还是要建立一个银河系最大的LAN？
各位大师，我讨教出口带宽经费问题是为了弥补现有网络统计数据的不足，给网民一个正确的一个消费依据，请各位不要朝别处想。
莫非网络统计数据不足也是V4/V6不能解决的超级巨大缺陷，要V9才行？
111楼：你有数据就回答，没有就研究完了再回答，毕竞网民的利益为大！！
所长息怒，所长不愧是花甲老江湖，江湖技巧娴熟，碰到懂行的，就左顾右盼拉扯其他国民大义来替自己的大力丸垫背，如果碰到不懂的，则会大谈技术之高深，但弯曲是大力丸场子的死地，老所长还是洗洗睡吧
这个态度和当年很多功是一样的。遇到文科生就谈宇宙理论起源爆炸，遇到理科生就谈天人合一人生哲学。
关于出口带宽问题，我舔着脸问一句，您是不是打算让全世界使用您的十进制根DNS，来逆转这一情况？之后把脸书，推特，谷歌，全都拉到大陆来？
理客您误解了！首先我不是大力丸，弯曲评论也不是“大力丸”的场子，他应是一个学术交流的论坛，当然作为一个男人您喜欢大力丸我也理解您的爱好！当然更不会发功，也不是王大师，所以请各位邦我练功！上个月未在奥巴马作序的“网络空间国际策略”中有以下一段话，美国已经和越来越多的合作伙伴为网络空间的未来奠定了基础。网络空间是一个动态的、漫长的过程，因此国际社会必须携手合作支持这项长期的投资。我们之所以要这样做，是因为我们清楚地认识到未来的网络空间不仅代表国家的利益也是国际社会的共同目标。我们看到了全球网络互连的最大利益和最小风险，我们的成功将开启信息技术新的篇章。我作为ISO/C6/JTC/WG7负责未来网络“命名和寻址”的编辑，所以必须了解现有网络的互联状况和资本状况，只有只样才可以做到全球网络互连的最大利益和最小风险，因老朽只懂发明，不懂经济所以讨教各位，请各位谅解不要想到其它地方！所以各位应为寄住国的总统多出主意达到文章所宣言：美国将与国际社会一起努力促进建立开放、互操作、安全、可靠的信息和通信基础设施，以此来支持国际贸易、加强国际安全，并促进言论自由和创新。而不是不知装傻，然后把不上台面的“大力丸”抛在弯曲评论上！有损高飞的形象！
您这V9如果还不是个超级大力丸，会让历史上所有卖过大力丸的都羞愧的恨不能晚死几次，以一见所长尊荣。
王博的cache理论虽然不够现实，但我还是很佩服的，所长比王博可差远了，说王博的cache理论是大力丸有点过，有玩笑成分，而您老的V9，基本是彻底的大力丸
大力丸的功能，您老想歪了，可能和您老年纪有关，我是否有损了高兄的形象，你问高兄吧
谢老不是大力丸（V9是大力丸，还不如一种叫V12的水果糖，人家是真有维生素的），弯曲也不是给卖大力丸表演的场子（是踢所有大力丸场子的地方），所以我没有误解所长的本意
还是那个建议，是骡子是马，把技术牵出来溜溜。
谢所长您现在的做法就像拿中医，拿爱国，在给我们这些手上都有几条人命的主治大夫讲中医比我们实践数十年的CT,微创手术，开刀要完善，要天人合一的多。
我觉得这是没什么意义的，因为对我们这帮热爱IT技术的人来说，我们只相信逻辑，不相信上帝，当然除非上帝是逻辑的。
说句过界的话，即使有一天大家不行了。我们要用，我们宁可用知道全套副作用和有过几万药理实验的万艾可，也不会用大力丸或蚁力神的。
谢所长，我来了。。。
21日晚到上海。22日下午离开。24日晚上或者25日再回来。您那天有空？25日上午如何？我拜访IPV9实验室。请给我你的联系方式。
首席是不是要去会会老徐的…
欢迎您和弯曲评论网友22日礼拜3上午九点到我所上海办公室聊天，您看如何，“但请您统计一下大摡几个人”,地点在长宁区武夷路461弄1号楼403在凯旋路、定西路当中，电话13386036170，因这几天我们正在按装调试上海至南京的10G/20G三V“v4/v6/v9”光纤骨干网。所以一些人员都在外地按装联调。我们负责新一代互联网骨干光传输的标准、骨干路由设备、网络空间、光传输设备、骨干传输网管理糸统，由于采用了世界上独有的长途路由光电修正技术，减少了光纤连接和色散补偿，利用长途路由光电技术的新一代光网络解决方案提供了如下的显著优势：在一个手指大小的光传输器件中集成了色散补偿、2.5GX4分波合波10G技术、光放大、光电数据修正等功能，新一代光网络在一个平台上提供高达1.6T的全光传输能力及并通过2.5GX4分波合波10G技术挿板叠加在路由器的10G-40G-70G为基数扩展的各种速率和接口的业务；所以此套系统具有可延长光纤寿命至少十年（一般652光纤寿命为20年），实现了绿色通信设备，减少了光器件和连线，极大降低设备功耗和占地面积；简化网络层次结构，实现光网络层面与数据层面的多方向组网能力，而不是传统波分和路由及光子集成的分离系统。
119楼：我对中医是非常尊重的。我母亲的椎间盘毛病这么多年看了无数的西医大医院都没有改善。可在西安找了老中医贴了几贴就神奇的好了。这件身边的事情极大的改善了我过往对中医的看法。
对V9的事情，我觉得没必要多讨论了。大家越批评所长大人越开心。估计怕的就是无人理会。
同意老彼得，首席地球撞火星也是大宋业界一大快事，谢老已经早从V9转移到光了，这是要考验首席V9和光等多门功夫的修炼，我们稍安毋躁，静等赏析
@old peter
如果是椎间盘突出，那我倒很感兴趣。
Me too.
给首席一个任务了，谢所长在122楼中谈到的光和数据技术，还麻烦首席与所长见面的时候了解一下？
高飞不觉得这系列讨论有损任何人的颜面，公开论道嘛。不过所有言论贴出来了可就是立此存照了，10年后照样可以翻出来看的。
说良心话，IPV9和光网络我是真不懂。我这么大年纪了，不懂就是不懂。没啥可害羞的。谢所长，我是来请教的。。。
陈博士欢迎回国参观访问，更欢迎到我所交流探索IPV9、未来网络等技术，孔子日：三人行必有师，我曾说过我在弯曲评论“特别您善长的知识”也学了不少知识，因我也有很多不懂的知识，只不过善于综合各位专长罢！所以是互嗟技艺谈不上请教，另外请您确定时间和人数，以便共嗟技艺及订个盒饭，以体现世界上最小、最有争议的民营研究所的好客之道！
谢所，21th日（明天）晚上能否赏光？吴总会给您致电。
陈博士好的请吴总将地点、时间告知！
谢老也有很多不懂的知识，但善于综合各位专长，敢赴鸿门宴，老生可畏:)
我窃以为，这次聚会应该通知上海的新闻界，sorry，娱乐界。
In the past, network researchers learned the standards of RFCs largely by participating in research and by observing other researchers make decisions about the interpretation of data and the presentation of results and interactions with their colleagues. However, many of them(此处省略若干字） are not learning enough about the standards of RFC through research experiences.
And,…IMHO, scientific knowledge is achieved collectively through discussion and debate, esp. collective deliberation, but many of them(此处省略若干字） say NO and engage in “Questionable Research Practices”.
So…in proposing, performing or reviewing research or in reporting research results, many “Fabrication, Falsification or Plagiarism ” will be ignored by most of common people.
As a proof, we should learn to recording, analyzing, storing, or sharing research data, report, etc in a formal, regular, qualified method.
IMHO: Mr.Gao is one of good network researchers.（此处省略若干字）
首席回国混进娱乐圈了，不服不行。
真想找娱记？！