四川国芯科技 . 中国微软

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雁过留声

“四川国芯科技 . 中国微软”有54个回复

  1. guest 于 2008-06-22 7:56 下午

    不公开的态度,说明确实没有准备好公开。FA系统的内核是不公开的,因此不好说内部设计如何。不过这个系统至少是能跑起来的东东,这已经很不错了。
    不过目前从四川国芯网站上看可供下载的FA,离产品话还有一段距离。但是作为一个原型系统,从普通工程师的角度看,很不错了。

  2. xfocus 于 2008-06-23 6:59 上午

    我的看法是国芯的某个工程师开发了个玩具性质的微内核操作系统,本来不是什么坏事,说明这个工程师热情好学,但偏偏国芯要学宋祖德,大肆炒作,不顾脸面,就不能不引起行业内人士极大反感了,但要提到汉芯,似乎也还说不上。
    另外一点就是陈莉君怎么和电子科技大学扯上关系了?这资料有点不靠谱吧。
    据我了解,电子科技大学计算机学院是有微内核操作系统方面的研发,但与国芯科技是分马牛不相及,BNN在此乱打乱指,似乎有不厚道之嫌啊!

  3. coder 于 2008-06-24 5:04 上午

    linux device driver
    是魏永明翻译的 ,不是程丽君
    程丽君翻译的是understanding linux kernel

  4. crl 于 2008-06-25 6:16 上午

    老陈 评论确实一针见血,赞一下。

  5. 陈怀临 于 2008-10-03 9:55 上午

    好像最近还通过了一个什么鉴定。简直是开玩笑。

  6. 四川国芯科技的骗局 : 弯曲评论 于 2008-10-03 10:19 上午

    [...] 笔者在6月份对四川国芯科技所谓的FutureAlpha操作系统录制了一个陈怀临时间评论。基本上我认为国芯科技是一个包装公司,其高调宣扬的FutureAlpha操作系统等其实就是一个忽悠,或骗局。 [...]

  7. r0bertz 于 2008-10-15 10:29 下午

    说出了我想说的话
    不过大牛说出来更有说服力

  8. 匿名 于 2008-10-15 11:27 下午

    如果是麒麟早晚会完蛋,如果是微软就肯定能发展起来,请大家不要妄加评论

  9. 匪兵甲 于 2008-10-17 8:23 下午

    此后怎讲?国芯还看不起麒麟操作系统?

  10. lang 于 2008-10-24 5:41 上午

    兄弟,做技术不如再这儿乱叫赚钱吧!我理解你..
    如果仅是在搞文字游戏,建议去找微软的文字漏洞,那样会让你更加出名..
    给你的出名赚钱建议,请不要删帖,

  11. lang 于 2008-10-24 6:01 上午

    给你举个例子,拿windows cloud来说.
    "那个不自量力的微软发布了一个云计算系统,这个系统可谓发布匆忙,咱们实在不知道那个东西是什么,有抄袭linux的可能."然后,你给微软发了个电子邮件,询问windows cloud的内核情况,微软肯定不会专为一个毫不相关做详细介绍,然后你又再这儿讲了"那个微软没有正面回答,说明这个系统更加可疑!"

  12. lang 于 2008-10-24 6:06 上午

    请大家对国产软件加以支持,不要带有色眼镜!

  13. 陈怀临 于 2008-10-24 6:06 上午

    我对微软没兴趣,对Bill Gates的宗教情怀,捐献之举其实还非常佩服。当然,我更喜欢自由软件。

    我对骗子感兴趣,如四川国芯。不是我和张福新瞧不起国芯科技,自己多自学点东西,补补课。

    在你们所谓科研研发成功鉴定的前夕,在某个BBS上畅谈找到一个Bug,感觉如何牛叉。我是偶然看见。扫一眼就知道你们根本不可能具备MIPS的开发能力。连一个MIPS如何处理Nested Interrupt/Exception都不懂,还敢在社会上丢人现眼,敢到处吹嘘报国救民?四川国芯科技以为中国人都是傻子?建议从新读我写的MIPS的技术文章。

    难怪张福新等都不愿意搭理你们。

  14. lang 于 2008-10-24 6:25 上午

    靠!回复得那么快,最近业务不太忙啊!一看就是专业的忽悠员,懂点技术,但又开发不出点什么东西,只能在这儿说这说那,跟大街上的骚娘们没本质区别,恶心!
    我不是国芯的开发人员,国芯确实不是一家很大的公司,但FA内核应该不是假货(我不会像楼主一样在没有在正式证实前认为FA一定是假货).至于其他部分移植开源程序也是合法的,这些部分也终将开源..

  15. lang 于 2008-10-24 6:29 上午

    不要说我进行人身攻击,我这是学习楼主,是想使比喻更加形象而已...

  16. 陈怀临 于 2008-10-24 6:58 上午

    lang,你有点情绪化了。我们搁置一下这个话题,明天再谈。有时情绪化的时候,讨论就有可能成为抬杠。我理解你的冲动。另外,请访问我的专栏陈怀临空间
    http://www.tektalk.cn/%E9%99%88%E6%80%80%E4%B8%B4/

  17. 回复14楼 于 2008-10-24 8:21 上午

    14楼,陈怀临先生绝不是你说的“懂点技术,又开发不出什么东西”!我所知道的是,陈先生对一款业内非常著名的高端网络产品有着奠基性贡献,其中很多关键的子系统和代码均出自他手!有理说理,象你这样泼妇骂大街式的只能更加让人觉得你所辩护的东西有问题。

  18. lang 于 2008-10-24 8:08 下午

    昨天有点失态,影响博主形象,非常抱歉!我只是不明白一个博士为什么会在技术资料不足的情况下,在例证中引用网络上的一些言语,并且极力贬低一个并不成型的东西…
    另外,我反对技术工作者掺乎到舆论圈里,虽然本意可能是好的,.
    对于FA,确实有可疑之处,但没多大必要断定它一定是骗子…

  19. 陈怀临 于 2008-10-24 8:44 下午

    没关系。大家可以互相发表意见,不情绪化就好。其实也难免。但一旦发现自己情绪有波动,我一般是暂时冷却一下。

    FA有问题。我对MIPS是相当熟悉。能从一个工程师的谈话中看出其实际操作的能力。从而判断出其FA系统开发的程度。例如,不需要任何华为的资料,从其线卡是10G,业界的人就可以判断是用工业界的NP,如,Intel 28xx NP。为什么,他们在数通商声称其写微码的能力。从而可以判断ASIC或芯片组开发能力一定不够。从而可以再推出离40G,或50G端口的能力很远。。。

  20. 任总道远 于 2008-10-29 9:59 下午

    >>>从其线卡是10G。。。。从而可以判断ASIC或芯片组开发能力一定不够

    确实是这样!

  21. sh 于 2008-11-07 5:16 下午

    回复:
    陈怀临 于 2008-10-24 6:06 am 我对微软没兴趣,对Bill Gates的宗教情怀,捐献之举其实还非常佩服。当然,我更喜欢自由软件。

    我对骗子感兴趣,如四川国芯。不是我和张福新瞧不起国芯科技,自己多自学点东西,补补课。

    在你们所谓科研研发成功鉴定的前夕,在某个BBS上畅谈找到一个Bug,感觉如何牛叉。我是偶然看见。扫一眼就知道你们根本不可能具备MIPS的开发能力。连一个MIPS如何处理Nested Interrupt/Exception都不懂,还敢在社会上丢人现眼,敢到处吹嘘报国救民?四川国芯科技以为中国人都是傻子?建议从新读我写的MIPS的技术文章。

    难怪张福新等都不愿意搭理你们。

    //——————————-
    nested interrupt最终他们不也解决了吗?再说了,他们从0开始接触MIPS,遇到一点问题很正常,而且最后都解决了,龙芯版本的系统也出来了,你在没有证实的情况下说人家在忽悠,有点怀疑你的目的…

  22. sh 于 2008-11-07 5:32 下午

    另:人家专家都看了才下的定论,你呢?你看了吗? 你弯曲评论的不是FA系统,是你自己.

  23. 陈怀临 于 2008-11-07 5:46 下午

    sh,你们是在鉴定的前一个星期才发现并知道MIPS的ERR的用法的。

    请不要他们,他们的。就你们:)

    我的推断是:凭我的经验,说明你们基本上不太可能写MIPS的kernel或操作系统。而且问题是:这个事情不是在你们1,2年前,而是在你们做鉴定的前夕。这说明你们是在做wrapper。

    对MIPS nested interrupt都不知道(不是说一个BUG),如何让人信服你们在做基于MIPS的操作系统?

    就好比,你在做一个路由器的鉴定之前的一个星期,突然在一个BBS上发帖子:“昨天知道了一个协议叫做BGP”。

    你说,我可能相信你做了一个路由器吗?

  24. 1help1 于 2008-11-07 6:04 下午

    >就好比,你在做一个路由器的鉴定之前的一个星期,突然在一个BBS上发帖子:“昨天知道了一个协议叫做BGP”。

    没关系,只要鉴定的专家也不知道BGP就OK了 :)

  25. sh 于 2008-11-09 1:34 上午

    奇怪了,你怎么就肯定是在鉴定前夕才知道NETESTED INTERRUPT?再说了,谁会这么愚蠢在专家到来的时候说自己刚刚解决了一个NESTED问题?

    这里果然是扭曲事实,不过没什么,专家和以及未来的FA用户会知道事实的.

  26. 陈怀临 于 2008-11-09 12:05 下午

    URL: http://www.kylin.org.cn/KylinForum/read.php?tid=6544

    蓝色夜空(4346246)13:01:56
    FutureAlpha马上要进行成果鉴定
    FutureAlpha(FA)操作系统开发都现在有几年了,这几年走过来真的很艰辛,开发人员换了一批又一批,我也不是最初的开发人员,但我是坚持到最后的.
    过几天,她要进行成果鉴定了,FutureAlpha自主的内核和GUI系统具备了跨平台功能,能完美地运行在龙芯64(2e/2f)和i386 CPU上,具备多线程,页表内存管理,设备管理等功能. 独特的微内核结构实现了高效的消息机制,各模块完全独立运行,实现了分布式计算模式. 今天在一台龙芯2E的计算机上对FutureAlpha做了压力测试,系统运行稳定,”无痛”架起了GUI系统,这得益于FA内核强大的消息机制,在应用层完全隔离掉平台的相关性.
    FA过几天要进行成鉴定了,这是个机会,成功通过鉴定将获得国家对FA的认可,操作系统项目庞大,FA的发展需要国家的支持.为此我工作了一个月没休息,在这一个月中,我设计和开发了龙芯64位新内核,其实大部分时间在修正BUG.在开发的过程中有很多很多的BUG,其中一个比较好笑的BUG就是异常处理时,EPC寄存器在连续异常的情况下不会被自动修改,而我以为是可以的,因为EPC是存放异常的出口地址,异常发生时,龙芯CPU一般会自动将EPC指向发生异常的指令的地址.但是,在异常处理函数中如果再发生异常,那么EPC其实是不会被自动修改的,除非stutas.exl=0.这个细节我没有注意到,让我几乎崩溃,感觉代码没有任何错误,但是总是出现莫名其妙的错误.还好最后发现了这个猫腻. 在成果鉴定的时候,我们将把i386和龙芯64两种平台的FA一起展示出来,让专家们看到中国的CPU用中国的操作系统,想想那场面就很激动,预祝成果鉴定圆满成功.

    写给自己.
    无心
    传〓王清〓说(286251099)13:04:07

    在路上(604325745)13:15:22
    系统有了,软件咋个办哩?
    GODMOM-狗胜(45689040)13:15:57
    呵呵,软件是个问题
    蓝色夜空(4346246)13:18:11
    这个问题不是问题,其实有问题的只有linux操作系统才会出现软件问题 蓝色夜空(4346246)13:21:16
    对于像国芯FA操作系统这种高度自主的操作系统,由于高度的自主性和接口的唯一性,只要对外界表现出高可用性,商业软件会迅速跟入,就像widnwos当初一样,反而是linux这个发展没规划,各个模块又不具备自主性的操作系统,商业软件根本不敢搞配套开发,所以linux的商业软件永远都是个解不开的死疙瘩。
    蓝色夜空(4346246)13:24:10
    从这一点讲,这就是各linux发行版,麒麟操作系统,bsd系列很难有突飞猛进的根本原因,也是为什么mac os比*nix要好一些的原因。
    GODMOM-狗胜(45689040)13:25:29

    在路上(604325745)13:25:36
    希望如你所说,fa能把龙芯平台和软件问题都给解决了
    蓝色夜空(4346246)13:26:54
    不能,他只要做到对外表现出高可用性就可以了,剩下的都是生态环境的自我演进过程,just like windows do!
    蓝色夜空(4346246)13:28:46
    我建议年底龙芯的fans不妨把对操作系统的关注转移到F-A上,这样成功的几率更大些,linux是永远看不到尽头的,恰如其分的鸡肋操作系统。

  27. sh 于 2008-11-09 5:31 下午

    太奇怪了,FutureAlpha操作系统是的官方论坛是:http://www.woos.cn/bbs/thread.php?fid=23,你歪曲评论也要找对地方再来说话,怎么发布到QL论坛上了,你是不是把麒麟当成了FA???

    原来你指着土豆说是苹果了.哈哈!

  28. 陈怀临 于 2008-11-09 5:34 下午

    sh,你我都不是小孩。装傻不显得酷。国芯科技焉能与国防科大相提并论。请不要自取其辱。法网恢恢,疏而不漏。我26楼的回答是否回答了你25楼认为我回答不了的问题?
    你现在唯一可质疑的是有人故意以国芯科技工程师的名义在麒麟系统BBS上转帖。感觉是国芯科技的工程师在于网友QQ聊天时被人copy了文字记录。

  29. sh 于 2008-11-09 5:45 下午

    他们两者是没有关系的,国防科大FA是攀比不上的,FA有自己的论坛,你要获得信息请到指定论坛上去看.

  30. zh 于 2008-11-09 6:39 下午

    陈先生,相信你是一个很牛的技术大亨。不然你也不可能为FA提出自己心中真实的想法。

    我也不和你绕弯子,我是FA的开发人员,我想以我个人名义说,不管结果如何我们都会努力去做,我们是希望能够看到FA成功的一天,哪怕只有1%的希望,我们都会付之100%的努力。

    现在FA还没有完全开发成功,还有很多事情要做,大家都是做技术的,技术不是靠嘴,当然在整个过程中,可能FA有抄作的嫌疑,不过这和我们开发人员没有关系,那不是我们所关心的事情,我们只是关心FA今天是不是有了新进展,是不是又有了新技术攻关。成功固然可喜,但我们也不怕失败,应该我们负的责任我们绝不逃避!

    这是我到这儿第一个评论,也是最后一个。不过我在这儿有一个小小的要求,如果FA真有成功的一天,我希望陈先生能够收回您所说的话,消除对FA的偏见。

  31. 陈怀临 于 2008-11-09 6:54 下午

    谢谢ZH.您的回答比较实在。我喜欢。你我都是技术人员。如果是您,如果有个人在鉴定前几天说自己突然知道MIPS的Exception/Interrupt Handling的EPC/ERR的Nested处理,你是否会与我一样有同样的质疑?将心比心,事情就很简单。

    好样的,我期盼你们成功。公司领导要低调,不要忽悠。

  32. 中兴之象 于 2008-11-09 9:26 下午

    30楼:
    “当然在整个过程中,可能FA有抄作的嫌疑,不过这和我们开发人员没有关系,那不是我们所关心的事情”

    这个就说明你们是一个共犯结构.
    如果有炒作的嫌疑,你自己要深刻检讨,什么人在炒作.为什么要炒作.这些炒作的人就在你的身边,难道你就没感觉有的人其实就是在骗?在忽悠?如果骗的是私人投资那还罢了,如果骗了政府的投入,那你是不是骗子一员?你自己想想!

    你的不作为就是助长了这些不良的风气!

    如果每个人都你这么想:”我们开发人员没有关系,那不是我们所关心的事情”.那要谁来关心?
    弯曲评论的苦心阁下还没看出来?

  33. ww 于 2008-11-11 5:53 上午

    这家公司找我们融资,在网上搜了一下,大家对这家公司的看法有很多。

  34. 1help1 于 2008-11-12 6:03 下午

    http://www.woos.cn/bbs/read.php?tid=997
    >虚拟机在一定程度上肯定回降低效率,我们打算写WINAPI,LINUXAPI模拟层,估计挑战很大.

    FA的人基本上没有什么太强的项目管理能力,很像个几个人开发的小团队。如果要运作所说的“WINAPI/LINUXAPI”模拟层,要投入多少人力,多少时间,估计FA的项目管理者心里都没数。提出一个想法很容易,实现起来却需要根据实际情况进行权衡。一个成功的项目并不是需要100%的完美,而是实际情况(人力资金)和需求的权衡。

  35. 中兴之象 于 2008-11-12 6:35 下午

    “WINAPI/LINUXAPI”模拟层 浙江大学有产品出来.

    其实就目前opensource的资源.
    利用wine/xen 的思路

    做出能运行90%以上win/linux程序的产品 小弟窃以为,20人月足矣

  36. 1help1 于 2008-11-12 7:02 下午

    小象,浙江大学的是 兼容内核。其实就是把 WINE做到内核层去。
    WINE 是运行在Linux上的模拟层。现在是要把其port到 FA上…… 另外,还需要在FA上加上 Linux的模拟层。 还有,还要 对MIPS/X86 兼容。我想大致的架构应该是:

    Windows 应用
    WINE
    LINUX模拟层
    FA

    说说很简单的,但是做起来就…而且人家还号称FA不借鉴任何其他的OS,完全全新开发!我想模拟层也应该不会借鉴WINE吧 :)

  37. 陈怀临 于 2008-11-12 7:29 下午

    所以,我问FA团队的第一个问题就是:FA与XEN, L4,Neutrino等的概念比较关系。结果回答是:技术保密。请注意,我说的概念比较关系。

  38. 呵呵 于 2008-11-14 10:07 上午

    其实我不觉的FA在炒作,他们确实在做操作系统,虽然现在还不能用。。。
    发展操作系统资金是大问题。。。
    FA能做到这种程度了,成功也不是完全没有可能。。。

  39. 中兴之象 于 2008-11-14 10:21 下午

    38楼:

    你怎么觉得在做?
    难道你是其中一人?

    资金不是问题,关键是产品的效率,
    外面风投钱找不到好项目投.

    还有 FA做到何种程度了?
    就是验收的程度?

  40. 呵呵 于 2008-11-15 6:53 上午

    楼上:
    我不是开发者,但我很喜欢这种高难度东东
    假设你是风投,你看见一个构架比linux还好的系统(我只是说假设有这种系统),你会长期提供资金支持吗?
    操作系统风险很大又是一个长期过程。。。
    其实能不能流行不太重要,因为市场竞争不止靠技术的先进与否,还有很多商业因素。。
    还是低调点好……

  41. 中兴之象 于 2008-11-15 7:35 下午

    40楼和38楼 逻辑混乱

    38楼说”发展操作系统资金是大问题。。”

    40楼又说”你看见一个构架比linux还好的系统(我只是说假设有这种系统),你会长期提供资金支持吗?”

    本来现在FA那些人目前就是在找政府的资金,所以才过那些”验收”,你看到过有商用的os过政府验收的?

    40楼说:”你会长期提供资金支持吗?”
    如果真的效率高,并且商业化不超过1年,外面风投很多的.

    不要跟我说cisco啊这些OS用了多少多少年,
    因为他们的os是在他们自己的特殊的硬件架构上,解决他们自己的问题而做.

    FA号称是通用型.

  42. wun 于 2008-12-29 10:47 上午

    “There is nothing new under the sun.” So it’s ok for FA not to be that creative. I think Dr. Chen is just not happy about this boastful style of marketing.

    I browsed their BBS and I think they are doing a good job. The team is working hard to build this prototype.

    Just my 2 cents. I think FA shouldn’t try to be a general OS. A proprietary (Zhuan1 yong4) OS is good. It will be fast and slim. So it’s not bad for clients of certain applications. In some way, it’s good because the employees can’t load other applications on it. It will help FA to win if you have a competitive edge against Linux or windows, even in a small area.

    And good luck to Zh! I hope a lot of people will like FA. :-)

  43. 芒果 于 2009-01-28 4:21 下午

    中国还没有作出过一个象样的OS.以前有很多花国家钱的项目,国产化或买别人的软件再开发.以此推论这个可能性是很小的,以一个国有企业可以说是不可能的,也不该做.
    我反对国内做任何偏离LINUX的OS,大学研究除外,那从来也不会有成品(少数例子如银河机除外,即便银河有自己的OS,效能和用途都非常受限).
    改良发展LINUX是可取的,比如将SMP发展到一个吓人的规模,配专用CPU.
    国人花国家的钱不心疼,相仿设法耍尽手段.看看台湾中研院,大多成果都转让工业界非常有效益.LCD是一个例子.
    做个CPU可以说很容易.买个核更容易,产业化就难了.MIPS有几十年了,做出来没啥可夸耀的,笔记本也有十几年了,十几年前就有免费的MIPS核丢在网上,台湾学生的毕业设计就有实现MMX的.1G以上的MIPS好几年前就有了,生存都难.你用自己的钱做啥都行,用别人的钱做蚀本的生意,不是白痴就是流氓.
    “河之大者谓之流,侠之大者谓之氓”,国内的大侠太多了.

  44. 芒果 于 2009-01-28 7:29 下午

    达不到产业化的东西,除非大学就不该做.中科院充其量做开发性研究,比如5-10年内能用上.其它公司做达不到产业化的东西,只是浪费人力财力物力.
    常说填补国内国际空白,为啥要填补?国际上没有3位5位7位机,是否也要填补?说白了是阿Q头上的疤,就怕别人说亮,就怕别人说不行,是国人的虚荣卑贱心理.老想打肿脸充胖子.

  45. 陈怀临 于 2009-01-29 9:12 上午

    非常同意芒果的观点。以国家,民族之名义的太多了,让人不相信了。严重缺乏自信。

  46. 张菲菲 于 2009-03-02 12:06 上午

    FutureAlpha真正揭秘。使用了GNU源代码,是他们开发人员明确告诉我的。并且在他们的论坛上也存在过,但现在没有了。

    并且他们的论坛只能存在说他们好的帖子。如果说他们不好,你就准备被删吧。FutureAlpha是骗钱的操作系统,并且是不可能完成自主开发的。当然了移植的话。谁都可以。呵呵。看你的移植程度了。哈哈

  47. 路过 于 2009-03-22 6:11 下午

    因为同SCGX打过交道,顺路过来看了一眼。
    建议大家不要浪费时间了。
    网上搜索一下就都有了。卫星都发过N次了,还要发第N+1次,不知道究竟要干啥。靠这能填饱肚子?

  48. ff 于 2009-06-24 8:24 下午

    同意路过,开发FA的人也不是傻瓜,骗的话能骗一辈子?最终还是骗得一片骂名. 我想我们分时期来看待这个问题,看他们的发展就知道真相.

  49. 无心 于 2009-08-14 1:51 上午

    我们并没有抄袭linux。linux的构架无法与我们的比较。

    其余说我们抄袭了他们,不如说他们抄袭了我们。

  50. 李克 于 2009-08-25 5:09 上午

    市场复杂,政治上经常需要炒作,虽然这未必是好事,做技术需要的踏踏实实的干
    创业时的土鳖故事,希望大家抱着批评是为了更好的目的来批评,要中肯建设性批评不要讽刺。当然,对于当事者,即使别人讽刺,也不必愤怒,有则改之,无则加勉,当作前进的动力才是对你才是最好的,如果将来成功了,无需辩解,也无需对当年讽刺你的人嗤之以鼻,还可以感谢人家给你的动力
    当然,对于根本就不是在做事,而只是骗取人民钱财的骗子,我们一定要痛打落水狗,不把他们打的哭爹喊娘,就不能让真正做事的公司得到公平的环境。
    华为当初土鳖土得掉渣的事,从技术到市场,写出来不知道有被多少人笑掉大牙,华为一路被骂,到现在仍然被骂,问题一大堆,人家不是一样的每年都在高速增长,人老板一向要求华为员工不要回应任何媒体对华为的评价,辩解也不要,人老板才是一代真爷们的胸襟

  51. 张霏霏 于 2009-08-28 10:47 下午

    四川国芯已经承认主要抄袭了。没有必要讨论了。

    他们开发组长自己承认抄袭了大量的linux内核源代码。

  52. Jesuszhu 于 2009-09-16 4:19 上午

    >所以,我问FA团队的第一个问题就是:FA与XEN, L4,Neutrino等的概念比较关系。结果回答是:技术保密。请注意,我说的概念比较关系。

    莫非他们对这些实现不了解,真以为这些概念是他们自己第一个发现的?:)

  53. 理客 于 2009-11-07 11:36 下午

    老陈,你的网站离赢利的日子不远了,这不,广告都自动找上门来了

  54. 高飞 于 2009-11-08 12:02 上午

    嗯,Akismet还没学会把这种广告放入垃圾。我帮他学了。。。