关于龙芯2G的流言蜚语

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近日于互联网上寻得一PPT,有诸多不解及感想,现予以记录。文档真实性暂不考虑,也无从考虑。

PPT

  • 支持x86虚拟机:不知道这个支持是什么层面的。如果是软件层面,似乎不该写在这;如果是硬件层面,那是龙芯3号的东西。难道是龙3虚拟机相关指令集的简化版?
  • 支持媒体加速、高清解码器:推测媒体加速还是通过类似2F集成指令集的方式而来,不过不太可能是成体系的SIMD指令集。从逻辑图来看,还有一部分IP做硬解。硬解就是硬让人不解:把君正那一套搬来干啥?或者是凤芯里的IP?问题君正好像以后都不采用这种方式了,不入流阿。
  • 1MB二级缓存、ECC校验:从性能和产品特性考虑,这个SoC的适用场合中貌似没有用得到的地方。
  • 内存控制器:左侧文字写明是DDR2/DDR3控制器,右侧逻辑图里却是DDR1/DDR2控制器,令人糊涂。不过还是从性能角度考虑,DDR3有必要么?
  • PCI-E控制器:最关心的是专利和授权问题,不知道怎么搞定的。龙芯3号原本同时集成HT和PCI-E控制器,后来好像就是因为上述问题把PCI-E拿掉了。
  • GPU及显示控制器:本页幻灯中最悬疑的地方。右侧逻辑图中有一个叫做“2D GPU”的部件,对此网上争论很多。有人说可能是“龙芯2D处理器”,就是个GPU;有人说是二维的GPU,但从没听说过没有3D能力的显示芯片被称作GPU;还有人头头是道地说这是ICT买来的IP,原厂家是Vivante……总之争议很大,个人觉得都不靠谱。
  • 加密处理器:一般说来这个部件用在通信和存储业务的加解密中。如果这个部件出现在龙芯3号里,我可以理解;但出现在这么一个全功能的SoC(确切地说是MoC)中,就很难理解了。唯一靠谱的推论,就是ICT早做好了这部分IP,本来要用在龙芯3号中,现在放在2G里为了做便携终端的存储加密,而且已经有了明确需求(军队、政府)。具体实现和产品可以参考VIA C3/C7/C8的PadLock解决方案。
  • ACPI:ACPI应该是x86中的东西,MIPS没有(对此我不是十分肯定)。不知道这里指的是不是ICT开发的类似ACPI的体系,但从需求来看是完全可以理解的。
  • AXI CrossBar:不知为啥总觉得不对劲,具体说不上来。

最后是个人一点不成熟的看法:

我一度相信这是ICT把手里积累的IP做了个大杂烩,因为现实中能把这些部件都用上的产品太少了。基于ICT目前的开发模式,这也是可以理解的。我想这样的龙芯2G最可能的产品形态可能还是便携终端或瘦客户机,卖点还是自主知识产权和安全性,主打的还是行业用户。如果是我做营销,我会把卖点集中在加解密特性,并且不会把价格定的非常低。参考设计会做具备实时存储子系统加解密功能的NetBook,以及针对行业用户的瘦客户机解决方案。后者类似Intel的博锐,但以太网上的通信是IPSec加密过的。因为龙芯平台的PMON(即Bios)完全是自主可控的,所以完全可以做到对软件透明。这种实现,据说龙芯某些研发中的安全产品已经采用了。

遗憾也不是没有,个人认为SATA控制器和视频硬解是最大的短板。如果能支持至少4个SATA口和RAID 0、1、5,那龙芯2G有能力达到SMB级存储的要求。为什么是视频硬解而不是硬压呢?现在比较火的IP分布式视频监控方案市场可不小。而目前看2G要进机顶盒电脑恐怕不太实际,这类产品的市场是否存在目前都值得怀疑。

越看龙芯2G越像Intel的Tolapai,只不过在对应用的把握和指标量化分析上,ICT应该好好向Intel学习学习。无论如何,65nm工艺在大陆已经比较成熟了,如果ICT能够在2010年成功做到龙芯2G的量产,市场前景还是很不错的。

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雁过留声

“关于龙芯2G的流言蜚语”有22个回复

  1. 陈怀临 于 2009-05-22 6:55 下午

    这里面花里胡哨,包括将来的龙芯3.其实最难的不是什么CPU的core。而是DDR3.为什么,我从来不隐瞒自己的观点,但今天我不说:-)

  2. asic 于 2009-05-23 3:38 上午

    这个产品定位是什么

  3. 帅云霓 于 2009-05-23 5:17 上午

    因为,MIPS的IP Core是成熟技术,可以买的。
    而DDR3,倒是要真刀真枪的算时序,做仿真,才能弄出来。

  4. 陈怀临 于 2009-05-24 6:40 上午

    DDR3 1333能做好非常不容易。做PC主板比做嵌入式板子难多了。要支持很多的内存厂商,各种参数。。。。五花八门。。。。

    龙芯3,4,5一定能做出来。能否成功量产是个大问题。

    另外,软件是真正的短板。我家的龙芯笔记本目前的用处只是打俄罗斯方块。我作为一个计算机专业人士都觉得没法用,非常不方便。我想像不出来一个小区大妈,或者某个农民大娘会愿意用龙芯笔记本。

  5. yajin 于 2009-05-24 6:26 下午

    >另外,软件是真正的短板。我家的龙芯笔记本目前的用处只是打俄罗斯方块

    我感觉龙芯的策略是推给社区,可龙芯的相关机构在社区运作方面并没有经验

  6. ABC 于 2009-05-25 6:05 下午

    新产品做新市场,不砸锅才怪

  7. ALL IP? 于 2009-05-26 6:03 上午

    其它方面不太了解,DDR3的SI问题确实是一块不太好肯的骨头,目前主流CPU支持DDR3-1333的话还只能一个DIMM,1066才可以支持2个DIMM

  8. 陈怀临 于 2009-05-26 6:09 上午

    谢谢7.是的,DDR3的SI问题就是关键!

  9. ALL IP? 于 2009-05-26 6:27 上午

    估计主要就是SI这个原因,现在新的CPU都支持2个以上的DDR3 controller,Intel的甚至有3通道,可能就是为了规避这个问题,但这样也带来了芯片成本的提高,也同时会提高了主板的设计成本和难度。

    如果没有好的解决办法,个人对DDR3的进一步发展的前景不太乐观,不知道陈首席对这个问题怎么看

  10. JackBauer 于 2009-05-26 9:20 下午

    不是有采用类似PCIE串行接口的DIMM吗?叫啥名忘了,SPARC-T2上面有。

  11. JackBauer 于 2009-05-28 6:37 上午

    FBDIMM

  12. anonymous 于 2009-05-29 7:23 下午

    有了RAID1,RAID5就没有必要了。RAID5至少需要3块硬盘,需要的人很少。而需要RAID5的人,使用RAID6会更加安全。普通的用户使用RAID1(2块1TB)就可以了。

    相对与视频硬解而言,视频硬压用的人太少了。而且压缩方式的多样性,视频硬压的通用性也要大打折扣。

  13. 人機和諧 于 2010-03-09 2:23 上午

    国难当头,龙芯的HWW就是卖国贼!(转贴自龙芯论坛)
    国难当头,龙芯的HWW就是卖国贼!(转贴自龙芯论坛)
    HWW这个汉奸竟然准备拿拉动内需的科研经费买了Vivante的Embedded GPU,几千万人民币虽然不是什么大钱,但是国难当头,HWW为了所谓的科研上的“扩大战果”竟然把大把的美金都给了美帝国主义的走狗。实在是可耻。着小兔载子飞扬跋扈之程度好像已经不能满足于ICT内部了,不信的自己去ICT打听打听,HWW在ICT内部除了他们室以外此人的名声,此人在ICT大搞政治游戏,被他提拔的人都是科大系统的,非科大系统的统统滚蛋。总之这种汉奸要是在我们单位,老子早就叫警卫一枪崩了他!都他妈的是老百姓的血汗钱,钱虽然还没花,等花了就等审计署来给着小兔崽子上课吧!

    本来GPU研发的项目被ICT的开会分给了原龙芯组二号人物,张志敏,后来hww着小兔仔子硬是不配合ICT的决定,搞到现在宁可要给美帝输血也不在所内展开研发,着小兔仔子那点伎俩我还不知道,就是怕张志敏起来压过他。这种人所谓的“爱国”的行为实在是恶心,说一套做一套。汉奸!!!

  14. 人機和諧 于 2010-03-09 2:26 上午

    龙芯开始找台阶下了
    孤单的龙芯中国不比美国;
    最近我们测试了龙芯,它的架构虽然简单,但是能够达到令人相当满意的效果,这是不容易的,在嵌入式处理器里面,绝对是能上从我们拿到的2F版的处理器看,虽然还没有作足够的优化,它的性能优势已经体现出来了。我们甚至对比了以前的皓龙处理器,性能已经可以与之参考比较了,这是相当不错的成就。—–一段习惯性YY文字开头,龙芯的水平哪能跟X86比 ,可以说龙芯是属于借鉴了MIPS的指令集,芯片架构.因此天天喊着自主知识产权就多少有些尴尬.同时由于MIPS属于RISC系列处理器,浮点运算较差,但是在功耗和嵌入式系统上有较大的优势,因此最典型的就是PSP里面就是一颗MIPS双核.而很多通信设备上,现在也大量应用了OCTEON系列的多核MIPS处理器.可以说即使在多核MIPS领域里,国外远远走在我们的前面.可惜龙芯市场定位本身就是错误的,不好好开拓嵌入式市场的目标定位,偏偏天天喊着和X86去对比,除了想申请经费,还能干什么,这么出来的东西,最后就是浪费国家的经费,一点实际市场竞争力都没有.唉,最后不过是给某些YY高手带来些快感,某些人从中捞些好处.
    你们的龙芯,还是咱们的龙芯?

    先讲一个故事吧,我国的研究僧教育是失败的,可是研究僧又分两种,一种是一个长得一般的MM我什么都不会,我不知道自己能干什么,但是我会考试,所以我考研了,我承认自己还不行,所以我想学习,以后好能干点什么。另一种是一个男的,我牛逼,我什么都会,我是最强的,可是你让他拿出点什么来证明他又什么也拿不出来,或者拿出来的东西跟他吹的根本就不是一定个档次。你喜欢哪一个?泡一个那样的MM还是不错的,做贤妻良母还是可以的。如果你是后者,不好意思,没人喜欢会你。
    开始一上来就我们的龙芯很牛,最先进,你们买吧。谁说我们是假的?你哪只眼看见我们是假的了?一篇不堪入目的文字。这个样子五毛,谁对你有好感?谁对你五毛的东西有好感?
    找了一堆可笑的理由,安全、低功耗什么的,竟然还有爱国!?这样的五毛,谁会信你?一点都不具备基本的专业知识,也一点都不了解龙芯,还五毛呢,丢人。
    弄来一堆不真实的数据,比如和x86比web,机器的内存、cache相差甚大。这样的五毛,谁会信你?
    对于网友提出的疑问不正面回答,甚至讽刺。这样的五毛,谁会喜欢你?自己放的大话最好的MIPS,年产500W片,改变格局,这些都是需要实际行动的,网友质疑的不对?
    龙芯前面给人的印象非常差劲,现在呢?不知道龙粉都是干什么的,做五毛也专业一点好吗?做一个合格的五毛,其实很难。你的最终目的是把龙芯卖出去,而不是和人吵架,让别人讨厌你,从而讨厌你五毛的东西。
    微软、intel、ibm哪个不是使劲打本地化的牌?龙芯却弄了一个我们的龙芯很先进,你们这帮不懂的笨蛋。哈哈,你得罪的人不少了,现在中关村的小贩都不喜欢龙芯啦。网友质疑一下龙芯,马上被扣上不爱国的帽子,天哪,本来一个潜在的朋友被你硬生生的推到了敌人的阵营,而且这个阵营也许是原本不存在的,是你推出来的。
    你在bbs上扯淡就不会是什么人物,最多一个小卒子罢了,我怎么不见胡他老人家来bbs宣传啊?出发点是好的,却因为方式不对头达到了相反的效果,高兴吗?
    龙芯现在的宣传应该打“咱们”的牌了,消灭“敌人”,咋办?杀了反对龙芯的人?那是反人类罪。成为了朋友不就“消灭”了“敌人”吗?
    行动!行动!别总是口头上喊,没人傻到不长脑子,既然是“咱们”就得做到“咱们”,千万别跟联想似的,卖给鬼佬比卖给国人的便宜而且质量更好。行动证明一切,用脚投票好的多。
    做一个合格的五毛,其实很难。

    问题是,龙芯处理器的设计,出发点可能不在市场,而在某种象征意义,所以它没有像一般的商用处理器那样,拼命压榨处理器的性能。并且在处理器缓存方面,相当保守,只有512K,工艺也不是激进,—-SB才会这么YY,设计一个45NM产品比65NM复杂很多,从TCAD,EDA到验证,保守的ST本身并没有微处理器的东西,连这样的产品推动可能都没有经验。所以,虽然龙芯是他们制造的最复杂的产品,表面上应该站在产品的巅峰,实际待遇比不上其他产品。—-用了ST90NM还是这么烂,1G都不稳定,革新了CPU的历史,还好意思怪ST?是怪工艺不好吗? 龙芯2 ST90NM 900MHZ AMCC TITAN TSMC 90NM 2GHZ,怪不得ST吧 ,同样的90NM,人家能跑2GHZ,你才900MHZ,是怪不支持WINDOWS吗,POWER/POWER PC/SPARE/ARM也不支持WINDOWS啊.就比如V加上文档缺乏,培养龙芯的开发人员相当不容易,推动龙芯开发的这群人,本来就不够,还碰到了多数习惯了喂猪方式的厂家,更是腾挪不开。一会儿要做网络安全的产品,一会儿又要去研究服务器,不要说人数不够,即便人数够了,这样倒来倒去,谁受得了呢?
    我们都在看美国,都在看美国的处理器厂家。虽然能做处理器的公司不少,包含日本等等,没有人愿意跟Intel对着干,即便是IBM,也要背后扶植一个AMD当幌子。市场决定成败的环境决定了处理器不是一个简单的事情,而是相当复杂的过程。龙芯在这里面当了头炮,自然会被大家关注,而多数人对它的期待,也来自它可能成为Intel处理器的对手,但是这种期待何其美好而且不切实际。
    网络计算机,处理器是一个系统工程。我想,Intel抓住了机会,并不表示在美国,其他人不能做处理器。当时根Intel平起平坐的TI,转向了DSP的制造,它认为专用的嵌入式处理系统,才是未来发展的根本,推动DSP就成了与Intel另外领域的对抗。TI聪明的地方就在于此,并且通过DLP技术,占据比Intel更宽的产品线和视野。我们需要清楚,2006年,考虑到显示领域的快速发展,Intel曾经作出过要推出LCOS的产品,无奈它的强大制造工艺并不会对LCOS有多少好处,并且显示产品的推广,不可控的因素太多,它没有办法像推动处理器一样。) E2 c2 W) @; ~” E2 v
    即便是像Intel这样成功的半导体企业,也可能在自己不熟悉的地方折戟沉沙,因而,对于龙芯现在的方向,我们也不能抱太高的期望。市场的经验和判断,必须通过市场来培养,而不是其他,这条道路上没有捷径可行。
    在美国,我也断定,即便是没有Intel出头,也会有很多处理器产品出现,众多的良好的基础电子环境,造就了他们良好的表现。也就是因为有这样良好的基础电子环境,才有可能让Intel如鱼得水,能够很容易找到合适的工程师,很容易实现自己的方案和产品。在此之外,连AMD也不能做到,更不要说龙芯了。—-痴迷者不敢讲什么改变CPU格局了,终于承认美国人才太多了
    龙芯还是要靠 \, \’ X
    鲁迅说,我们不是没有天才,我们是连培养天才的土壤都没有。 如果把龙芯当作天才,它现在就缺乏培养的土壤,龙芯的开发人员看得太远了,至少要超越我们现在的研发实力。我说的是整个国家的产业环境。—–是看得太远,还是YY太过
    因而,我们国家的产业政策,就要偏向这样的基础设施,而不是简单通过税收政策、便宜的土地来推动科技的孵化。科技的孵化必然需要科技的土壤,这些土壤是由大量的人才和研发机构、制造机构构成的,没有人能够凭空做得出来
    缺乏这些环境的龙芯,其实很悲哀。超越了现在产业现实环境的眼界,也让龙芯很孤单。没有人能够帮助龙芯,艰难前行的龙芯还需要面对众多人的指责,的确是太不容易了。
    很多人看不惯的,就是ZF过多的浪费导致的人们对龙芯的不认同,认为还是浪费钱财的形象工程。问题恰恰如此,这种心态很容易被利用,稍微的跳动,就会让中国真正的处理器发展机会被斩断。但是Intel就没有受到==的支持?—–有的话,EU就不敢处罚INTEL了,美国可以对欧洲半导体征收反补贴税
    龙芯官方论坛整个计算机的产业,都是在军方的推动下形成的,这个庞大的计划使得做打卡机的IBM逐渐转入了计算机制造,而这个把VAX打败的公司逐渐成了业内的领袖。这在一定程度上是跟ZF合谋的结果。美国比我们聪明的地方就是,他们通过培养一两个巨大的公司,通过这样的巨大公司,实现了产业的孵化。在1970年代的时候,大型化的方向并不适合当时的市场和发展,50年代以后成长起来的人,乔布斯、比尔.盖茨迅速抓住了机会。我们看到,乔布斯作为IBM的对抗者,促成了PC行业的诞生;而依附IBM的微软和Intel迅速成为超级霸主,微软连续的抄袭并没有让它被抛弃,反而继续巩固;本来更有开创性的苹果 ,却快被大家忘记了—-APPLE失败的原因是他的封闭,而不是创新太多
    我们得出一个结论,任何事情都要傍大款,中国独立的大款哪有这么多,只能傍ZF了,ZF里有远见的人哪有那么多,龙芯就只能成为一个政绩的橡皮图章了。如果开发龙芯的,只追求在历史的丰碑上刻上到此一游的印记,那么龙芯铁定只能是一个用来显摆的橡皮图章。这不仅是我们的悲哀,也是龙芯自己的悲哀,我们就要推动它走向更开放而且光明的未来,这才是我们应该做的,而不是一棒子打死。—-什么是创新?cell这样的处理器才是创新!
      跟在人家后面研究不丢人,但是你不要吹得好想是你原创一样。
      龙芯半年的科研经费就是4000万,利润比卖芯片高得多阿。可惜还有很多热血青年等着龙芯大批量上市呢。
      这么多年没有产品大规模销售,却仍然不断开发新产品,这是任何一个打算考市场赚钱的公司不会做的。
      
      中国要想腾飞靠的不是一两款cpu,而是人才!把用于龙芯的经费投资到几家像中芯微,炬力这样真正以市场为导向的公司,完全可以做到事倍功半,事实上台湾的微电子产业就是这样发展起来的。一方面,我们本土公司缺乏资金难以发展,导致微电子专业最好的毕业生纷纷到外企从事低技术含量的工作;而另一方面,某些科研单位利用国家经费大搞面子工程。
      有人说,龙芯的研制者太辛苦的了。我说,在商业化的ic公司里比他们要累得多,压力大得多。如果龙芯公司放在资本市场上已经死了好几回了!

    但是我们的ZF培养起来的公司,如同联想和其他一些公司,也一样的慵懒而且没有创造力,根本就没有促进中国的创造和研发。反而仰赖ZF提供的资源,成为Intel喂养的大猪,即便收购了IBM的PC业务也不过如何,如果真的要指责,恐怕这样的公司也是应该承当一定责任的吧。 网络计算机,芯片的工业,有很大的风险。风险与利润并存,投入与产出齐飞,现在占据巨大优势的Intel并没有给其他厂家一点机会,连扶植它起来的IBM,Intel也要抢占。它的庞大生产能力既是挣钱的超强武器,也是巨大的包袱。就如同,让人害怕,自己何尝就不担心,这个东西到时候能不能用?或者会自己爆炸。
    Intel必须压榨任何一点机会,它把握好了市场,并且按照这个惯性推动,一旦它的速度慢下来,后果将很严重。无孔不入的市场手段,让对手很难生存。即便是VIA都要仰赖嵌入式的机会。按道理,VIA根本就不是Intel的对手,还这么在意……
    在我们这个国度,自从郑和下西洋之后,估计只有那些拼命偷渡的人才有冒险精神。没有冒险就没有利益,这样市场准则却限制了我们的大幅度投资,如果我们想看到龙芯出现在我们的视野之内,而不是潜藏在嵌入式的系统,必须有迈出第一步厂商,大规模选择龙芯。
    芯片||赌博 }
    -这就是赌注。芯片本来也是||赌博,技术含量更高而已。不仅我们需要赌,HP、IBM这样的公司也在拿自己的未来||赌博,并不是没有钱的公司要赌,有钱的公司也要赌。索尼推出PS3,并且为此研发处理器是赌,TI放弃处理器而转向DSP同样是赌,两者是同层面的,没有高下之分,只是赌局的胜利者才能获得一切。对,赢者通吃。%就是赢者通吃,就如同竞争富翁的女婿,成功的人往往美人和财产都拿到手了,芯片行业同样如此,所以在竞争中失败的企业会很危险。
    龙芯还没有迈出自己的步伐,没有市场思维习惯的龙芯开发人员,似乎也在忽视另外一个很重要的部件——龙芯缺乏应用文档。

    熟悉芯片开发的人都会知道,在一个芯片推出的时候,都需要大量的文档,这些文档和事例代码就是芯片能够存在和发展的基石,开发文档和芯片同样重要。如果我们现在还局限在言传身教的层面,显然已经大大落后了,相比之下,龙芯这种软实力的建构才是它的大问题。” 没有这些,我们就不能期待它会有多少么强的市场能力,没有这些,我们就不太可能看到龙新的产品在市场上逐渐占据一席之地。市场的占据同样是要花钱的,而且,任何市场都不是完全由技术推动的,缺乏市场经验和经费的龙芯,我们能有多少期待呢?
    何况,龙芯缺乏那些市场的致命诱因,自然吸引不了用户的注意力,何况通用处理器市场,完全是依靠产量维持。在这个市场上,工艺产能都不占据任何优势的龙芯,自然是自找死路,龙梦希望把重心放在通用的平台计算上,请问你能吃多少单子。
    即便是软件龙芯都能提供,用户的习惯,跟着微软走的步伐,能这么快就被吸引过去了么?如果大家都用龙芯,我也会很欣慰,中国用户的计算机水平,肯定会全球第一,可惜,我们看不到这样的美好前景。
    龙芯在这个市场上太孤单了,那些以前嚷嚷要推龙芯的公司,只不过想做一些免费的广告,以他们的技术实力和市场能力,就是在Intel的大树底下都乘不到凉,更不要说想通过龙芯搅和什么了。就是要把它的所有销售人员把龙芯讲清楚就不容易了,还能有什其他的指望?何况,这个市场的定价话语权,早就不在我们的手里,进入这个市场,无异于飞蛾扑火,所以,龙芯自己的人也开始认识到,其他领域,嵌入式的应用环境才有龙芯更大的空间。
    t比如生产成本类似的系统,在龙梦的电脑上只能卖1800,在我们的网络安全产品中,它的价格就不知道翻了多少倍。硬件是一样的,只不过软件不同而已,就有这么大的差异。现在的龙新的产能也不太可能提供给多少龙梦平台,在利润更大的市场里面做起来,岂不是拥有更好前景?傻瓜都知道……
    P-但是我还是要支持龙芯,虽然我们看到这么多不足。就如同一句话,爱之深,恨之切,这么多人骂龙芯,说很多人关心它;如果大家不理会了,那才危险。顺带也回答一些问题,我凭什么支持龙芯,就凭我跟他们比较熟悉,这个理由够不够充分?–痴迷者用一句自慰完成总结

  15. 人機和諧 于 2010-03-09 2:28 上午

    2007年YY—-5年改变CPU格局,发现吹大了,2008年YY—-让普通用户改用要20年,发现还是吹大了,2009年YY—-要打持久战———不知道这个持久是多久,20年?50年?还是永久。。。

  16. 人機和諧 于 2010-03-09 2:34 上午

    提到中国的龙芯,相信多数的国人早已经耳熟能详。之所以耳熟能详,是因为它是我们国家具有完全自主创新和研发的芯片,笔者清晰地记得,当时龙芯的问世,众多的国内媒体纷纷认为,中国的芯片产业可以对国外说“不”了。但由于龙芯采用的是MIPS架构,与当时和现在的主流PC市场和手机市场采用的处理器的架构完全不同,笔者认为,这种创新对于市场而言意义不大,但毕竟这是我们国家自主创新和研发的第一款处理器,它的象征意义远远大于实际意义。那么为何龙芯能够存在到今天也就不言而喻了。这几年龙芯产业化的艰难,也证明了笔者的观点。但让业内和笔者感到吃惊的是,近日, MIPS表示,中国龙芯背后的中科院计算技术研究所,近日获得其MIPS32与MIPS64架构的授权,后者将借此开发龙芯CPU。不是完全自主创新和研发的芯片吗?怎么还要向人家取得架构的授权呢?这之中究竟发生了什么?如果真是要向MIPS取得授权的话,我们这么多年搞的龙芯的意义在哪里?

    回首龙芯的发展历程,如果龙芯最终要取得MIPS授权方能继续龙芯的开发和生产的话,那么有些事情的解读就会有另一种理解了。其实早在2005年,调研机构In-Stat发布独立分析报告称,龙芯处理器架构与美国MIPS 近似度达95%,龙芯2号处理器与MIPS 10年前推出的产品非常相似,由于未获授权,如果龙芯未来销往海外,可能引发知识产权纠纷。但当时龙芯方面称,龙芯2号是中国人自主研发而成,在所有的指令系统中,有意避开了国外已有专利。不过从今天来看,事情远不是龙芯所说的那样,至少是并没有避开国外已有的专利。继而笔者产生的疑问是,难道之前龙芯没有意识到在使用人家MIPS的专利吗?据笔者了解,在龙芯2发布之时,曾出现过类MIPS的字样,但后来改成了龙芯指令系统,为何要改呢?这至少说明当时龙芯很清楚自己在做什么,改掉名字恐怕只是为了掩盖在未经授权使用人家MIPS的专利(或者技术)。

    紧接着在2006年,,中科院计算所与拥有MIPS授权的意法半导体达成合作。即意法半导体出资3000万元人民币购买龙芯2号增强型处理器5年生产与销售权,同时,意法半导体每卖一个“龙芯”,将向龙芯公司缴纳2美元。当时的媒体称,这是中国的龙芯得到认可和走向产业化的开始。如今来看,事情远不是龙芯对外宣称的那样。龙芯实际上仍然在竭力回避MIPS专利,只是换了一种方式而已。尽管龙芯相关负责人近日对外宣称,当时合作的主要内容就是MIPS64架构许可使用权。但笔者不解的是,既然是架构使用权,为何今天还存在这个架构使用权的问题呢?也许外界很难搞清楚当时的龙芯和意法半导体究竟谈了些什么,但从公开可以了解和当时宣传的重点看,龙芯顶多是充当了个代工厂的角色,利润多被意法半导体拿走,而通过意法半导体绕开MIPS专利的目的也没有达到。将这些事实联系起来,笔者认为,当时的合作是龙芯在继续掩盖使用MIPS专利的事实,甚至不惜牺牲自己(应该是国家)的利益,当然最终要换得的是龙芯仍然是具有自主创新和研发的芯片的外界认同,而且还已经市场和产业化了。

    事实胜于雄辩。近日龙芯欲获得MIPS架构授权一事证明,龙芯从一开始在芯片的核心部分就没有自主的创新和研发,基本都在使用人家MIPS的技术,但在这一过程中,龙芯却始终以自主创新和研发在引得国人和国家的关注,并且是竭尽所能掩盖和拖延使用MIPS专利的事实。作为国家重点的863项目之一,笔者不知道国家为此投入了多少?重要的是,国家的投入看中的是龙芯的自主创新和研发啊,是我们中国自己的芯片啊。这么多年下来,最终换来的是什么?以购买人家的授权,龙芯才能继续存在。这就是我们自己的芯片吗?更让笔者感到啼笑皆非的是,就在这样的事实面前,龙芯的相关负责人仍在对外界宣称,几年来龙芯推出了新品,但一直无法贴上“MIPS-compatible”标签,现在终于可以了。既然总在宣传是完全自主创新和研发的芯片,为何要贴上“MIPS-compatible”的标签呢?作为芯片的架构都是人家的,哪里来的自主创新和研发呢?

    早知如此,何必当初,当初龙芯问世的时候直接花钱买下人家的授权不是很简单吗?一直在隐瞒事实的目的究竟是什么?当年汉芯的造假至今令业内和国人记忆犹新。笔者不知道今天龙芯的行为应该属于什么?谁都知道,一个非主流的架构,它的市场前景在哪里?如果说是我们完全自主创新和研发的大有存在的理由,如果不是,龙芯的意义在哪里呢?要知道龙芯存在的唯一前提就是

  17. 人機和諧 于 2010-03-09 2:35 上午

    游戏机是小日本的,用mips不属意外。
      
      至于工作站,最近的也要追到SGI…..400mhz的机型了。(当然了,人家号称“赶超P4”)
      
      实际上,龙新一代是拿195mhz的SGI作比较的,已经“赶超P3”了
      
      而超级计算机,估计只能忽然龙芯自己堆出来的了,不然top100找这么个东西还真难。
      也正是因为有SGI,少数Linux发行版一直在做MIPS架构的版本。以前(比龙芯早),曾一直想买一部二手SGI O2回家玩玩,结果因为Linux发行版太少而且版本落后,最后作罢。
      
      很多Linux的发行版都没有MIPS的版本,这和大家对X86平台的Linux习惯印象是不同的。而且对于有硬件加速要求的软件来说,其Linux版本也是要求CPU平台的。
      
      这样的结局也将是很不幸的,除了龙芯团队自己在某个Linux平台捣鼓出来的系统和软件外,用户选装系统和软件并不是一件容易的事。(至少和X86架构的Linux比较)。而以后,“美帝国主义国家及其走狗”要是不发行社会主义龙芯版本的MIPS Linux发行版的新版本…….呵呵呵

  18. 人機和諧 于 2010-03-09 2:36 上午

    至于为什么“突然”购买指令集专利………..
      
      
      其实我在几年前的回帖中已经说过,今天这种购买的“必然”。
      
      因为mips公司本身就要完蛋了,自从SGI破产后,mips芯片全面停顿,这家公司依靠被arm挤得没有容身之地的mips R4K苟延残喘,捡了个世界末流技术的中国某研究机构,实际上是给了MIPS公司一根救命稻草。
      
      当然,它也有两种路,一条是打专利战役,不过很遗憾,前面有一个打专利战役被人猫的狗血喷头的SCO,mips再傻不会傻到学SCO………
      
      
      那么另一条路,就是低价转让,像许多在中国淘金的资本家一样,把淘汰的东西卖到中国去…..而且,这个某研究机构像许多FQ一样,据说有“官府”背景,万一搞好了,垃圾技术就可以咸鱼翻身,不管怎样,占领了市场毕竟是一件很有面子的事儿~~~~~~~~~~~看人家arm眼红啊…..就不想想,你没那个技术,中国人傻也不会支持你的(不过.粪,比傻还可怕呢)

  19. 人機和諧 于 2010-03-09 2:37 上午

      一堆人在瞎吵,先搞清楚龙芯的物理设计是谁做的再说,那是意法做的!那帮人只是做了coder的工作,因为架构都是现成的。
          这次金融危机,我供职的公司美国部分裁员40人左右,都是这种做CPU设计的。这种工作目前已经沦落到coder的地位了。
          这也为什么说龙芯这种项目在美国也就是大学毕设的等级的原因,它确实没有什么技术含量的。反而是国内的许多IC公司已经都具有相当的技术能力,做出不少好东西。
          说老实话,龙芯军用,如果意法说不帮你代工了,一样玩完,因为你并没有真正掌握核心技术。

  20. 人機和諧 于 2010-03-09 2:45 上午

    唉,通用CPU这个行当只有IDM能做好,龙芯用作ASIC的办法做CPU,其实我认为hww他们都知道这个问题,但是计算所一大帮人要吃饭,要国家经费,只能这么干,聊胜于无。 要做好通用高主频CPU,必须用特定的tools,就像intel,ibm的EDA工具和后端工具都是特制的一样,市场是买不到的

  21. zeroflag 于 2010-03-09 2:56 上午

    一直不明白龙芯那些家伙是怎么想的,MIPS架构的东西针对终端用户怎么可能有前途?除非LINUX能把widows废了。个人观点,龙芯要么往高端做,做曙光之类的东东,做不上去,就提高稳定性,用到网络设备或者安全设备上,再不行就降低功耗,做嵌入式芯片(不一定搞的过ARM)。现在看,做好的出路就是做好稳定性,卖给HW,ZTE,H3C之类的厂商。

  22. 陈怀临 于 2010-03-09 7:08 上午

    奇怪,有人与胡伟武掐上了:-)。最近没有注意龙芯。龙芯又出什么事了不成?