中国IPV9调查回顾[引子]
作者 沈 阳 | 2008-09-08 16:41 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 10条用户评论 »
系列目录 中国IPV9调查回顾 很多人对“中国IPv9”是啥东西都很迷惑,其实这种困扰本人在2004年12月15日第一次从网络上读到、《经济》杂志记者周季钢《谢建平两万亿财富:中国将诞生首位世界级富豪!》一文(http://media.163.com/04/1215/15/17LD27PD0014181U.html)后也同样迷惑不解,因此才进行了网络捜索、写出了第一批新闻调查。随后在2005年初的日本京都亚太区互联网技术专家会议(APNIC/APRICOIT)上又做了一次调查,在2006-2007年主要是跟踪IPv9的合作代理商们进行调查,而2008年以来则在政府有关部门、中国互联网协会、工商部门进行调查,也从一些用户处获得一些有意思信息。 | |
中国IPv9调查回顾[2004年底新闻调查]
作者 沈 阳 | 2008-09-08 16:40 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 5条用户评论 »
系列目录 中国IPV9调查回顾 那一次新闻调查写出了《IPv6革命尚未成功 IPv9企图抢闸出世(1-8)》,类似“引蛇出洞”一样,把中国IPv9的核心人物、专利持有人谢建平先生引了出来。 附上相关新闻调查文章链接:
| |
中国IPv9调查回顾[2005-2006年初亚太区专家调查]
作者 沈 阳 | 2008-09-08 16:40 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | Comments Off
系列目录 中国IPV9调查回顾
作为一位长期关注中国互联网基础技术的媒体从业者,自从涉及中国IPv9调查项目之后,就发现一个有趣问题:在国内负责IP地址分配与管理的机构单位专家都避讳谈“中国IPv9”一事。几经调查,才明白有当时信息产业部一个部门极力主张上此项目,数次专家会议都是以“不欢而散”收场,所以让本人觉得有必要向亚太区负责IP地址分配与管理的机构专家谈一谈,从他们口中对“中国IPv9”这一个带有明显“政治性质(任务)”、“军事目的(一国安全)”、“经济实恵(不用外汇)”的未来产品作一些评价。结果是:在日本京都国际会议中心,来自国内CERNET、台湾TWNIC、新加坡NIC等地的专家讲了一批IP网络全球及地区政策、技术步署现状,从IETF的IPv4、IPv6到IPv18形成过程,对“中国IPv9”一事物的技术客观性作了直接与间接的批判。 在发表了8篇亚太区专家调查之后,本人发现有更多关注“中国IPv9”一事的人主动与本人联络,因此才把这个“中国IPv9真相调查系列”一直写了近9个月(2005年6月-2006年2月)才停笔。其中“一位浙江大学教授三封来函及回复”、“一位工程师谈韩国IPv9” 则让外人从中看出这个“中国IPv9”技术研发团队内部的矛盾。需要说明的是:那位正直的华人韩籍工程师因为本人公布了MSN对话而在韩国受到来自“中国IPv9”项目经营者压力,自此之后再也不愿向本人透露相关信息。 附上相关新闻调查文章链接: “中国IPv9”真相调查(9)给谢建平老师留言的回复 sz1961sy 2005-8-1 | |
PCT和IPv9多国专利的骗局
作者 pct | 2008-08-02 19:05 | 类型 众说IPv9, 弯曲推荐, 批驳IPv9 | 37条用户评论 »
PCT是Patent Cooperation Treaty的缩写,就是专利合作条约。 为什么会出现PCT呢?要从专利的地域性谈起。专利的最大特点就是地域性。简单说,在中国申请的专利,不能自动在日本得到保护;在美国申请的专利,也不能自动在欧洲得到保护。 资本家为了自己的利益,当然是需要解决这个问题。所以,世界上的主要资本主义国家在18xx年,记不清了,缔结了一个《巴黎公约》。这个公约不只提供专利保护,它更加广泛的保护各种工业产权,比如商标。对于专利,最重要的优先权。除了产品外观是6个月,发明和实用新型都是12个月期限。这个期限的意思是说,专利申请人从首次向成员国之一提出申请之日起,在此期限内以同一发明向其他成员国提出申请,可以保留第一次申请的日期为以后提出申请的日期。这个日期,就决定了专利检索的范围。当然,既然是同一发明,日后向其他成员国所提出的专利申请的内容必须完全相同。 社会发展到了今天,有很多发明的专利性(比如新颖性,创造性和实用性)未必能在这短短的6-12个月内看的很明白。另外,一旦进入国家阶段(就是在各个条约缔结国申请该国的同一发明的专利),就需要缴纳相应的费用。这就是为什么PCT会出现。通过PCT途径申请外国专利,申请人可以在优先权期限的最后一刻提出申请,可以从申请日起9个月左右或优先权日起16个月左右获得一份检索报告,还可以自申请日或优先权日起28个月内获得一份检索报告。根据报告的内容,可以对权利要求进行适当的修改,然后决定是否进入国家阶段。相对于巴黎公约,PCT申请可将进入国家阶段的时间推迟8个月或18个月,相应的费用也相应推迟8个月或18个月。这就是为什么几乎所以的客户都选择在优先权期限的最后一刻提出申请。 专利申请是一个相当花费金钱和时间的过程。例如英特尔的大部分专利在亚洲就在韩国、日本、中国和台湾进入国家阶段。这也很好理解,因为在亚洲,只有这些国家才有能生产那些半导体的工厂。而在没有可能侵犯其专利的地方是没有必要申请专利的。所以,没有什么专利几乎涵盖了所有的国家,尤其是像朝鲜、哈萨克斯坦这些地方。 最近因为弯曲评论高飞打IPv9的假,我就来帮助大家了解一下怎么看出所谓IPv9的专利是一场骗局。所有的PCT申请都在wipo。有关谢建平的就只有这个了,http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?WO=2002044903&IA=CN2001001343&DISPLAY=STATUS。 名称是:AN UNIVERSAL ASSIGNING METHOD FOR THE NETWORKING COMPUTER TO ASSIGN COMPUTER’S ADDRESS WITH FULL DECIMAL ALGORITHM 优先权是: 进入国家阶段的就只有韩国日本,而且日本也没有批准所谓专利: 疑点一:谢建平说自己有关IPv9有多国专利。我们看到,能从wipo上查到的就只有十进制网络的相关专利。 疑点二:所谓多国,进入国家阶段的只有韩国和日本,得到批准的只有韩国。 疑点三:飞龙所提供的专利号 第一次: 983808PCZA(南非) 第二次: 其实很明显是捏造的,不过这里我在详细解释一下: 第一,各国专利号编码并不相同,所以不存在某一个号码后面加上国家代码就是专利号的情况。一开始我们就讲过,专利最大的特点就是地域性。所以飞龙第一次提供的号码完全是捏造的。 第二,被指出明显错误之后,飞龙提供了第二次的专利号码。虽然好像各国不同了,但是仍然是新手捏造。从上面我们提供的wipo的链接,点击“National Phase”就可以查询已经进入的国家阶段。并没有这些国家。 第三,较真儿的读者可能会说,如果说现在再向这些国家提出申请呢?前面我们已经讲过,PCT虽然比较巴黎公约时间期限宽松,但是也有前后30-31个月时间的期限。谢建平2000年的专利有限日期,早已过了可以再进入这些国家国家阶段的期限。 第四,说实话,我从来没有见过有客户申请朝鲜、哈萨克斯坦的专利。没有任何可以想到的利益需要在这些地方被保护。 综上所述,所谓IPv9获得多国专利完全是一场骗局。目的之一自然是谋求经济利益。 | |
谢建平先生到底拥有哪些“IPv9”专利?
作者 网络菜鸟 | 2008-07-30 15:34 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 48条用户评论 »
系列目录 IPv9——骗子的杰作
在这篇文章里,本菜鸟会专门就“IPv9”所引以自豪的专利来进行分析,看看谢建平先生到底拥有哪些“IPv9”专利,看看“IPv9”的完全自主知识产权的专利根基到底如何。还是那句话,本菜鸟对网络一窍不通,所以尽量用找到的数据来对比当事人的言语,来以此辨别真伪。 首先笔者访问了“IPv9”的官方网站http://www.em777.net,在“与十进制网络相关的知识产权”页面(http://www.em777.net/patent.htm),可以看到: 再看看新浪科技对谢建平先生的采访稿,在搜索引擎上输入“IPv9专利拥有人:十进制网络不是第二个汉芯”就可以很容易的找到这篇访谈。其中有这样一段话: 在http://patft.uspto.gov上搜索,用xie and jianping无法搜索到和“IPv9”相关的专利 - METHOD FOR ALLOCATING ADDRESS WITH ALL-DIGITAL CODE TO COMPUTER ENTERING INTO INTERNET - Data format method of two-dimesion and abover multi-dimension bar code identify and its networking application - Guiding code used for object and commodity coding netowrk joining and its application system - Networking tax control system and its using method - Decimal number gateway - IPV9/IPV4NAT routing devices - IPV9/IPV4NAT routing apparatus - New generation IPV9 protocol router - IPV9 network site browsing apparatus inserter - IPV9 protocol routing instrument - Unified encode and assigning method for addresses of networked computers and intelligent terminals - System for automatic generating IPV9 address and seeking corresponding IP address - Method of automatic forming IPV9 address and searching corresponding IP address and system - V4 application of windows 2000 or XP and IPV9 or IPV6 network interconnecting inserting part - AN UNIVERSAL ASSIGNING METHOD FOR THE NETWORKING COMPUTER TO ASSIGN COMPUTER’S ADDRESS WITH FULL DECIMAL ALGORITHM 上述“IPv9”相关专利中,谢建平先生参与发明和申请的专利共计13项,其中无效专利8项,仍在申请中尚未授权的3项,已授权专利2项。 | |
IPV6会议:谷歌,诺基亚
作者 陈怀临 | 2008-07-30 10:22 | 类型 众说IPv9 | Comments Off
基于IPV6的互联网是什么?
作者 陈怀临 | 2008-07-30 10:19 | 类型 众说IPv9 | Comments Off
揭开IPV9的神秘面纱–“IPv9”公开信息统计
作者 网络菜鸟 | 2008-07-25 10:25 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 85条用户评论 »
系列目录 IPv9——骗子的杰作
以下是可以通过网络搜索到的关于“IPv9”的公开资料,之所以加上引号,是因为v9根本是没有被业界承认的编号,不过是所谓“IPv9”开发团队自己冠名的。 1,国际标准文档* RFC1606 2,网络百科全书* 维基百科 3,“IPv9”相关专利 *在看“IPv9”官方网站 http://www.em777.net 上有关“IPv9”知识产权的文字: * 专利搜索引擎 http://www.google.com/patents * 中国专利信息网 http://www.patent.com.cn/ 从以上数据看,和IPv9相关的专利,没有国外专利,均为国内专利。其中已授权专利5项,未授权专利3项,无效专利12项。在已经授权的5项专利中,与“IPv9”技术本身有直接关系的专利为3项,其中2项为实用新型专利。 4,国内学术期刊 5,和“IPv9”相关的“组织机构”[1] mofcom_no=111 ),该公司也是谢建平所在单位。 6,综合上面的信息可以得到以下结果: 7,总结 [1]运营公司信息引用自沈阳先生发布在自己blog上的“中国IPv9调查”系列文章(http://blog.china.com.cn/sp1/shenyang/index.do? artid=166803&agMode=1&com.trs.idm.gSessionId=A88954FC05BB08DBCF9D82A3500B92D4 )。 | |
大家快来看上帝啊——IPv9的一些技术细节
作者 高飞 | 2008-07-22 16:15 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 30条用户评论 »
系列目录 IPv9——骗子的杰作
笔者按:网名为“飞龙”的网友在弯曲评论上批判IPv9的文章后面频繁留言支持IPv9,并对高飞的论述予以驳斥。遗憾的是,不少飞龙的留言都流于形式,或者辞不达意,或者不知所云,或者上纲上线。2008年7月22日,飞龙终于在高飞对IPv9分隔符和地址压缩方法提出质疑后,亮出了IPv9在这方面的技术细节! 这些留言很有价值,因为终于,我们开始了面对面的技术交流,而不是一味的讨论大帽子和所谓民族创新。高飞在这里把飞龙的这些留言摘录出来,加以点评,让更多的读者能够看到。我们欢迎飞龙在弯曲评论注册帐号直接发表文章——那样您的观点能让更多人更容易的看到。也欢迎广大弯曲评论读者踊跃讨论! 起因来自于高飞的如下评论: 高飞 于 2008-07-21 8:50 pm
飞龙 于 2008-07-22 12:15 am
高飞点评:srfc 00001是虾米碗糕?听起来变成RFC2732抄袭您的所谓“SRFC”了。和IETF和众多RFC贡献者讨论中国的《著作法》和著作权,还要把著作权归您所有?再引用这位匿名兄的评论如下: 匿名 于 2008-07-22 12:28 pm
飞龙 于 2008-07-22 12:20 am
飞龙 于 2008-07-22 12:27 am
飞龙 于 2008-07-22 12:31 am
飞龙 于 2008-07-22 12:38 am
高飞点评:您不过是模仿IPv6向下兼容的地址分类,搞出了一套IPv9的兼容地址分类和表述而已。还引入小括号中括号大括号,申请发明专利容易,得到网络学界的consensus可就难了。 飞龙 于 2008-07-22 1:05 am
高飞点评:这是您的地址分配表,不是什么路由表。这里的42也不是什么42层路由结构,就是42个地址块而已。飞龙,别露怯了,玩玩路由器看看真正的路由表是什么样子吧,再不济,在windows下netstat -rn也可以。 飞龙 于 2008-07-22 1:29 am
高飞点评:麻烦先看懂英文再开始“发明”。 | |
没有知识你可以有常识,没有学问你应该有疑问——再驳张庆松博士
作者 高飞 | 2008-07-18 13:04 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 283条用户评论 »
系列目录 IPv9——骗子的杰作
笔者阅读了《张庆松:IPv6将使中国落后美国20年》之后,啼笑皆非数月,今天终于有暇撰文来对张庆松这位研究中华智慧学的历史学博士的想象文学小议一番。 为什么一直无暇呢?忙着批判IPv9啊。且慢,读者要问了,张博士不是也是IPv9一拨的吗,为什么无暇讨论他的文章?对不起,笔者觉得,和谢建平以及本网上的网友飞龙讨论过招,多少还有点技术对技术的感觉,是科技事实与科技问题政治化忽悠的交锋,至少我们还能吐点IETF、ISO这样的名词;而看了这位张博士的宛如科幻文学一样的IPv9背书作品,笔者有点觉得无从下嘴——张博士的文章天真烂漫、辞藻丰富、想象飞天,真是小学科技教育程度良好的表现。唉,笔者只会搞枯燥严谨的网络体系结构和协议,和一篇天真烂漫的小说文章较什么劲呢,于是就拖了几个月。 笔者是计算机工程博士,的确不太理解这个搞“中华智慧学”的历史学博士弄的是什么,是不是和汉武帝设立“五经博士”的那种研究课题有点像?不过,五经博士研习诗书易礼春秋,看起来也比张博士搞的要普照众生。张博士您也是,好好弄您的那点自留地吧,研究美国史中国史哪怕智慧学都好,偏偏要到我们科技领域来搅和一杠子。嗯,二道贩子的蛊惑作用往往更可怕,特别是会用天真烂漫的语气写科技想象的贩子,广大非科技工作者们恐怕真要被忽悠。笔者只好写点小段落,企望可以正本清源,肃清张博士的流毒。 张博士的文章开篇就是一段2020年的未来幻想——中国宣布IPv6部署完成,而美国同时宣布新一代互联网大规模商用开始,而同时中国发现自己20年前被美国忽悠上了IPv6,搞了落后的技术,2020年只能重新开始追赶美国……文章里很多皮里阳秋的东西,比如美国那位主导忽悠中国上IPv6的V先生,显然是指2004年图灵奖获得者,TCP发明人Vint Cerf先生;而那位被忽悠的中国的W先生,可以联想的人物很多,比如刚刚建成世界上最大的纯IPv6网络的中国教育科研网,其专家委员会主任就姓吴,前信息产业部部长也姓吴…… 幻想完了之后,张博士说,这是他“用虚拟手法描述的未来场景”。然后张博士煞有介事掩耳盗铃的说:
言下之意,以上的幻想都是严谨的,是用“前瞻性思维方法思考过后”(张博士语)出现的画面。张博士把自己的呓语打扮得的确花枝招展,不过笔者还是要一句点醒张博士:“别用小说的方法幻想科学的明天,您的发言无根无惧,您的幻想背离严谨,以您的学术水平莫在网络科技上倒腾,请您别忘了实事求是的原则!” 继续看这篇文学作品,张博士在随后的段落里讲出了问题:IPv6是“昨日黄花”,是即将被淘汰的技术标准。(对不起,张博士,笔者身为理工科博士,却看不惯您文章里的一颗虱子,只好指出,应该用“明日黄花”。明日:指重阳节后;黄花:菊花。原指重阳节过后逐渐萎谢的菊花。后多比喻已失去新闻价值的报道或已失去应时作用的事物。)外国人忽悠我们上IPv6是为了威胁经济发展和国家安全,让我们永远落后于西方。那中国应该上什么呢?张博士这下打出自己的旗帜了——IPv9啊。张博士声称,中国在全新一代网络的研究中目前处在领先地位,其标志就是IPv9! 随后,文章完成了其“创造性”的推论——“下一代”说的是IPv6,指的是第二代,而IPv9则和美国NSF力推的GENI/FIND一起,是“新一代”,是第三代。然后张博士用完全非量化的比较,罗列了中国的IPv6项目的“落后性”和“保守性”。好嘛,大帽子反正全给美国人扣上了——别有用心忽悠中国人部署落后的技术、不让中国创新,云云。姑且我们不说美国会替中国考虑,但是张博士眼里,中国这些扎扎实实从事了多年网络研究的科技人员,这些教育界科技界的专业人士们,都是鼠目寸光,都看不到美国人的“阴谋”,都被别人的技术论点左右而在做傻事?反而是您以及IPv9的发明人目光如炬,一下子就富有想象力的看到了阴谋背后的真相,一下子就洞察了中国的技术方向?教育科研网的教授专家们被Vint Cerf先生忽悠了,而您以“中华智慧”站得更高,看得更远?您大约只看到了几个美国NSF支持的项目的名词,就开始联想与推理,您可曾看过了解过工业界研发的现状和计划?对于先进、前瞻和落伍的技术,您有没有真正的认识和常识? IPv6的建设者们和部署者们未必是不支持“中国的新一代”网络研究,笔者也不排斥IPv6以外的新一代网络研究。网络的现状导致了,欧洲日本和亚洲对IPv6的积极性显然更高,因为张博士不知道,美国在IPv4地址分配上占的便宜太大,他们对IPv6的地址空间没那么热衷。除了IPv6有没有更好的选择呢?大家都在探索,但是在送交IETF讨论形成大致共识之前,这些方案都是实验室里的,而且正如弯曲评论一位网友所说:
IPv9是什么?IPv9还不够资格说是“定义网络架构的技术”。IPv9是IPv6基础上的胡乱扩展,是完全不懂网络体系结构的“全乱设计”。千万不要告诉我所谓42层路由和三四层混合体系结构是先进的表示。千万不要跟我们提什么“中国已经落后几百年了,落后挨打的感觉受够了。现在我们有了创新和超越的机会,就一定不要放弃,要敢于冒风险”——广大科技工作者们比张博士对这句话的理解深刻多了。IPv9借助谢建平和张博士的鼓吹,借助“自主知识产权”和“国家安全”这些政治化的旗子,鼓吹落后,混淆视听,这才是把我们的网络体系研究引入歧途。IPv9能拿出任何量化的成果,任何IETF的讨论,任何国际网络科技界的背书吗?请不要用ISO的发言来忽悠群众。ISO对网络和电信只做采标,是橡皮图章,我们要看的是IETF和ITU的背书。 也许广大非专业人士看到鼓吹和批判IPv9的文章会迷惑,看到张博士的小说和弯曲评论以及广大读者的回讽的会更加难以决断。但是真理是越辩越明的。只要能鼓励科学决策、只要能撕下科技问题政治化的面皮,只要能让见不得人的东西暴露在阳光下,我们就会不懈的做下去、辩下去。 奉劝一句,如果有大智慧,就莫把科学当小说,莫把无知当智慧。没有知识,您可以有常识,没有学问,您应该有疑问。 (弯曲评论www.tektalk.cn,高飞,2008年7月18日,美国硅谷) | |
工具箱
本文链接 |
|
打印此页 | 283条用户评论 »