对华为系统软件的战略思考(下)–(7)华为集成

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7. 华为集成

经常可见“中国制造”(Made in China)在世界各地。这些商品通常是儿童玩具,成人衣物等等。或者说,中国的工业是一个加工为主体的结构。

追求“中国创造”是中国的战略目标。

目前离这个目标还很遥远。笔者认为非20到50年,中国没有这个实力。

冰冻三尺,非一日之寒。

众多原因之中,落后的高校教育和人才大量流失是一个根本的原因。

华为,作为目前中国通信领域的著名公司,科研开发的水平在什么层次?

笔者认为是一个:“华为集成”(Integrated by Huawei)的水平。

除了上节笔者关于Cisco买断Greenfield网络处理器来截断Huawei在以太网高端交换机(Switch)的发展外,我们不妨再来看一看华为在其他方面的情况。

下面这个链接是华为自己在其网站上发表的关于网络处理器的文章。

http://www.huawei.com/cn/publications/view.do?id=389&cid=127&pid=88

“最早提出网络处理器开发的时间是1997年,正式商用芯片于1999年年底面世。Intel、IBM、Motorola、MMC Networks、Ezchip、Lucent、Vitesse(Sitera)等厂商参与了网络处理器的早期研究。这一阶段仅仅是研究阶段,而真正将网络处理器投入商业应用的厂商是华为,1999年华为开始开发基于网络处理器的核心路由器,并率先推出了基于NP的NE80/NE40系列核心路由器产品,在技术和商业方面均获得了巨大成功。如果说以前的网络处理器技术还只是停留在专家实验室的话,那么华为所做的就是将这种技术平民化,让网络处理器技术走下神坛,成为主流转发技术。华为公司率先将网络处理器(NP)技术引入了核心路由器,首创第五代路由器的开发和设计理念,并实现全球规模商用。第五代路由器充分继承了第四代全分布式ASIC硬件处理架构,实现ASIC技术和网络处理器技术的有机结合,使核心路由器具备了软件的灵活性和硬件的高性能,既提供了线速转发性能,又具备良好的业务升级和扩展能力,可很好地保证用户投资,加速IP网络向宽带化、安全化、业务化、智能化方向发展。”

“华为2001年推出的NE80产品是一种面向电信级运营的高端网络产品,其业务和功能升级能力是同期同类产品无法比拟的,如最早销售的NE80产品可全面提供IPv4/IPv6功能,所有接口达到IPv4/IPv6线速转发,同时NE80也是最早提供真正商用的MPLS VPN等增值业务的核心路由器。在NE80系列产品的发展壮大过程中,华为公司也磨砺出了一批优秀的NP应用开发人才,形成了一个相对稳定的优秀的开发团队。华为在2004年又推出NE5000E核心路由器,可提供单槽位40G线速接口,支持多机框互连,容量可达80Tbps,是业界顶级核心路由器。该产品借鉴了NE80的成功经验,继承和发扬了第五代路由器的技术,采用业界领先的ASIC和网络处理器技术,使得NE5000E产品可以满足所有IP网络应用的要求。华为所一直倡导的第五代路由器理念在业界已经是主流的开发模式”

笔者将在本节中,与读者一起,逐步揭开华为核心路由器的面纱,论证笔者“华为集成”的观点。 

关于华为的高端路由器的体系结构,可参阅下面的华为数据通信网站链接。

http://www.huawei.com/products/datacomm/catalog.do?id=25

技术上讲,华为的旗舰产品NS5000E的结构为:

SFU, MPU和LPU。

SFU:Switch Fabric Unit. MPU: Main Processing Unit LPU: Line Processing Unit

其中LPU为:

“Based on a distributed hardware forwarding architecture, the Quidway NetEngine 5000E corerouter (hereinafter referred to as “NE5000E”) has multiple types of Line Processing Units (LPUs) in addition to Main Processing Units (MPUs) and Switch Fabric Units (SFUs). The LPU board is composed of the LPU module, the Fabric Adaptor (FAD) module and the Physical Interface Card (PIC), which together complete fast service processing and forwarding, maintenance and management of link layer protocols and service forwarding tables, and other functions.

Types of LPUs

Currently, the NE5000E supports the following types of LPUs:

__ Gigabit Ethernet optical interface LPU __ 10G Ethernet optical interface LPU (LAN)

__ 10G Ethernet optical interface LPU (WAN) __ OC-48c/STM-16c POS LPU __ OC-192c/STM-64c POS LPU

( http://www.huawei.com/products/datacomm/pdf/view.do?f=167 )

下面链接是2007年2月华为最新的高端路由器NetEngine 5000E V200R002 (Based on VRP5.3)的发布:

http://www.huawei.com/products/datacomm/catalog.do?id=455

其一些重要的数据参数为:

OC-192c/STM-64c POS 10GE-WAN   OC-48c/STM-16c POS 10GE-LAN  OC-12/STM-4 POS GE/FE

OC-3/STM-1 POS NetStream Service Board  Multi-case VPN Service Board

这里最重要的信息是:LPU目前不能支持40G(或者OC-768)的LPU。

笔者在这里不讨论MFU和SFU。通常而言,MFU就是所谓的管理控制板,比如所有的路由协议,配置管理等等都在这个版子上。对于MFU而言,硬件技术的要求比较低,绝大多数是比较经典的路由协议软件。值得注意的是,华为数通在其NE5000E的体系结构中提及了其MFU的HA(高可靠性)的状况是:Active/Passive。换句话说,还没有达 Active/Active。SFU是提供LPU之间,LPUs和MFU数据通道的硬件设备。NE5000E一共有22个插槽(slot) ,其中4个是留给SFU板(3+1 Active/Passive)的,2个给MFU板(Active/Passive)。

如果比较一些Cisco的CRS核心路由器,我们可以发现,CRS可以支持如下:CRS体系结构

Interface Module

The interface module provides the physical connections to the network, including Layer 1 and 2 functions. Interface modules for the Cisco CRS-1 include:

1-port OC-768c/STM- 256cPoS, 4-port OC- 192c/STM-64c PoS, 16-portOC-48c/STM-16c PoS, 8-port 10 Gigabit Ethernet, 1-port OC-768c/STM- 256c tunable WDMPOS, and 4-port 10 Gigabit Ethernet tunable WDMPHY.

也就是说,CRS对单个线卡40G的支持不仅包含了多个OC-192端口, 8个10G Ethernet端口,而且可以直接支持单个40G的OC-768的端口。如果将72个CRS的线卡槽互连配置起来,其性能最大可达到1152个40G的线卡:

CISCO CRS-1 SYSTEM CONFIGURATIONS

Single-Shelf System Configuration

 Switching capacity: 320 Gbps, 640 Gbps, or 1.2 Tbps

Supports 4, 8, or 16 40-Gbps line cards

× 4, 8, or 16 OC-768c/STM-256 PoS ports

× 16, 32, or 64 OC-192c/STM-64c PoS/Dynamic Packet

Transport (DPT) ports

× 32, 64, or 128 10 Gigabit Ethernet ports

× 64, 128, or 256 OC-48c/STM-16c PoS/DPT ports

× 4, 8, or 16 OC-768c/STM-256 tunable WDMPOS ports

× 16, 32, or 64 10 Gigabit Ethernet tunable WDMPHY ports

Multishelf System Configuration

Switching capacity: Up to 92 TbpsSupport for up to 1152 40-Gbps line cards× 1152 OC-768c/STM-256 PoS ports× 4608 OC-192c/STM-64c PoS/DPT ports

× 9216 10 Gigabit Ethernet ports

× 18,432 OC-48c/STM-16c PoS/DPT ports

× 1152 OC-768c/STM-256 tunable WDMPOS ports

× 4608 10 Gigabit Ethernet tunable WDMPHY ports

那么,现在的问题是:是什么原因华为的最高端的路由器不能达到40G(OC-768)的线卡,而只能在10G(OC-192)的层面上?

显然的原因是:华为没有足够的ASIC和/或网络处理器的设计能力。而这一点其实是一个高端数据交换系统的核心技术。

我们来看一看Cisco线卡上的结构。

40 Gbps LINE CARDS

Each line card is separated by a midplane into two main components: the interface module and the MSC. Each Cisco CRS-1 line card maintains a distinct copy of the adjacency table and forwarding information databases, enabling maximum scalability and performance.

Modular Services Card

The Cisco CRS-1 Modular Services Card is ahigh-performance Layer 3 forwarding engine. Each Cisco CRS-1 MSC is equipped with two high-performance, flexible Cisco SPPs, one for ingress and one for egress packet processing. The card is responsible for all packet processing, including quality of service (QoS), classification, policing, and shaping, and it is equipped with three-level hierarchical

也就是说,之所以CRS的线卡能达到40G,是因为其线卡上的MSC卡上存在着两个cisco自己设计定座高端的网络处理器SPP。

这是Cisco对SPP的简单介绍:

CISCO SILICON PACKET PROCESSOR

The Cisco SPP-the most sophisticated ASIC available today, consists of 188 32-bit RISC processors (each of which can work independently to perform a discrete task) per chip, helping enable fully flexible, 40-Gbps processing power. The flexibility of the Cisco SPP facilitates the loading of different features for core, edge, and peer routing, based on software code, onto the same hardware, eliminating the need to have specific engines for core versus edge routing. The ease of introducing new code significantly accelerates time-to-market delivery of new features, services, and applications.

笔者其其他的一些文章中对Cisco公开的SPP的资料做过一些评述,现摘录如下:

“。。。。。。在HFR系统中,一个很重要的部件是一个新的ROUTING CHIP。这个芯片是非常重要的。一个有192个CPU CORE在一个芯片上。下面这个LINK也透露了一些技术细节。

http://www.eetimes.com/showArticle.jhtml?articleID=26806315

通过上述的一下信息,我们可以得出如下结果:

* NPU: From Tensilica Inc. www.tensilica.com

* Every 12 NPU being a Cluster.

* Every NPU with own L1 cache; A cluster shares L2.

* Total 16 Clusters /* 16*12 = 192 NPU */

* Packets are distributed into clusters.

* Two Extra Processor Core: One for Mgt; One for Debug

* Fabric: IBM .13

* Software Arch: Non pipeline based。

* Programming Approach: C/C++

从文章可知,这个芯片的名字叫SPP。2002年的岁末成功设计生产。。。

这就是瓶颈,这就是核心技术。

我们回头来看看华为的宣传的第五代核心路由器的结构。

读者不妨将如下关键字(“huawei core router intel ixp”)在google下做一个快速的查询。我们会比较了解Huawei的路有器(router)产品线的依赖性。为了方便读者,下面是笔者的查询结果:

http://www.google.com/search?q=huawei+core+router+intel+ixp&hl=en&start=10&sa=N

换句话说,华为的高端路由器是用了Intel IXP的网络处理器。更深一步讲,其NE5000E上的LPU是其实现10G(OC-192)的重要一环。

Intel IXP网络处理器是一个系列。用低,中,高档。华为用的是IXP哪款芯片?答案其实很容易。下面是一篇关于工业界10G网络处理器的文章。我们可以非常容易的知道,华为应该用的是IXP28xx系列。

http://www.lightreading.com/document.asp?site=lightreading&doc_id=37698&page_number=4

“Intel: Like the 2.5-Gbit/s IXP2400, the 10-Gbit/s IXP2800 is based on the existing Intel network processor architecture developed for the IXP1200. For the IXP2800 Intel has increased the number of processing units from six to 16 and increased the clock rate from 200MHz to 1.4GHz. For integrated security applications Intel has included two security engines on a variant, the IXP2850. The IXP28xx devices support SPI-4.2 interfaces with a CSIX protocol for communication with the switch fabric.”

让我们走进Intel, 来对IXP28xx做一个粗略的研究。

这是IXP28xx的链接:

http://www.intel.com/design/network/products/npfamily/ixp2855.htm

http://download.intel.com/design/network/ProdBrf/30943001.pdf

如果读者对Intel IXP系列熟悉的话,上面的pdf文件的体系结构图是非常清楚的。 Intel IXP通过一个xscale/arm的CPU core做管理,一堆ME(Micro Engine)做Fast Path或data plane的数据包处理。其数据流程大致为:10G的数据从Ingress进来,.然后转换和通过10G SPI 4.2接口,进入ME的处理。众多的ME可以是流水线的方式,也可以是并行处理的方式来处理数据包。IXP28xx一共有16个ME Engine(笔者注:请注意我们用Engine 这这里刻划ME,而不是用CPU或 网络处理器来描述,具体原因会有详细的叙述。)

读者可以非常清晰的了解到,华为的core router的性能基本上是被其使用的Intel IXP28xx系列所支撑的,换句话说,是被其控制或限制的。SFU的交换做的再快是没有意义的。LPU的速度上不去,是不可能达到40G或更高的,只能通过多个系统互连的方式,可竞争对手也同样会做Cluster而且做的更好,如Cisco CRS的互连,最多可支持1000+多个40G的线卡。非常之惊人。讨论到这里,我们可以非常清醒的认识到,不管是华为的高端以太数据交换机(Switch),还是最高端的核心路由器,其重要的核心部分网络处理器基本上华为没有任何博弈之能力

就这一点,华为就是非常的被动,如履薄冰。。。

如果对Intel IXP ME技术熟悉的读者,就会知道,一旦启用ME,留下的大量的基本上不可通用的微码,调试的困难等等使得一个高端系统非常难于把握。Intel确实提供了其自己开发的C层面的编译器来支持其ME的开发。但有经验的读者都道,要做一个高端系统,使用Intel的C编译器来写数据包的处理,如IPV6等等,基本上是开玩笑。

但华为由别的选择嘛?没有!华为只能在工业界的10G网络处理器中选一款,否则就连10G的路由器都是遥遥无期的,更别说40G的核心路由器了。

华为在其公司网页所吹嘘的所谓采用NP的第5代路由器结构,和公司拥有一批精通NP(其实就是Intel的IXP,一个非常简单的网络处理器。但华为是不可能有实力设计这样的NP的。)的人才,其实是非常的可笑和缺乏专业的评论。

 华为应该清醒的认识到,之所以别的巨头公司在用自己内部开发的网络处理器并设计相应的通信产品的时候,华为不得不采用一款被业界非常不看好的Intel的IXP系列,其原始是华为根本不具有自己自主研发高端系统的技术能力。而不是所谓的自诩的“第五代路由器”。所谓的拥有一批精通IXP微码的人才更是非常的无奈。读者如果了解IXP系列产品,就非常了解,IXP系列之Intel的产品线上是非常薄弱的一环,从芯片设计,软件支持等等。基于微码的系统使得一个产品的维护基本上变成一个噩梦。系统毫无灵活性,可扩充性而言。

如果利用IXP系列做数据平面的数据路径(Data Path)是一个最佳的核心路由器的设计结构,放眼全球和美国,谁家采用?硅谷人才济济,无人能理解这个所谓的“第五代路由器”结构?而华为是傲视群雄的佼佼者?

(3个打分, 平均:3.67 / 5)

雁过留声

“对华为系统软件的战略思考(下)–(7)华为集成”有24个回复

  1. 对华为系统软件的战略思考(下)–(11) 存亡之秋 : 弯曲评论 于 2008-03-26 8:29 上午

    [...] 对华为系统软件的战略思考(下)–(8)华为VRP   对华为系统软件的战略思考(下)–(7)华为集成  对华为系统软件的战略思考(下)–(6)焦土策略  [...]

  2. 匿名 于 2008-06-25 4:28 上午

    基本正确,不过华为海思的SD588(fpga)一直也在ne5000中用着,07初开始ASIC化了,代替2801还是问题不大的….华为数通的路还长着,不过业界除了cisco,juniper,好像alcatel,lucent,nortel,tellabs的core router也都不怎么样,呵呵

  3. 陈怀临 于 2008-10-12 7:23 下午

    平时没注意。还有一个匿名曾经留言,表示我的推理基本正确。

    是的。我希望同学们能把我这分析一个产品的能力掌握。通过其公开的性能参数,去推测一个公司的研发能力。

  4. anonymous 于 2008-12-11 12:46 上午

    http://www.huawei.com/cn/products/datacomm/catalog.do?id=3904

    此次发布的NE5000E核心路由集群系统采用尖端的路由集群技术,是业界第一个10T比特级的集群系统,能充分满足运营商下一代网络对带宽、业务质量发展的需求。该系统具备业界最灵活的扩展性,该系统具备业界创新性的ISHE (In-service Hardware Expansion)特性,无需更换任何硬件,系统端口容量可从1.28T平滑扩展到80T,满足运营商持续发展的业务需求,具备业界最灵活的扩展性。同时,该系统贯穿绿色设计理念,采用华为自主研发的节能ASIC核心芯片,集成度高,降低高达40%的功耗。

  5. 黄岩 于 2008-12-12 6:54 上午

    在陈先生看来,只有会造NP的网络设备公司,才有资格自称掌握了“核心技术”。否则就是“集成”,是没有核心技术的,是简单劳动。

    我不太赞成陈先生的这个观点。难道只有造砖的,才掌握了核心技术,造楼的就没有核心技术吗?

    现代工业社会最显著的特点就是分工越来越细,通信行业也一样,上游是造芯片的,叫做半导体公司,再上游是芯片代工厂(相当于烧砖的),中游是造设备的(叫做系统公司),下游是组网路的(叫系统集成商),最下游是运营商,大家都赚普通老百姓的钱。

    在通信产业这个食物链各个环节之间,是不能简单的评比出谁掌握的“核心技术”多的,每个公司依据自己的规模,自己的技术、市场和营销能力不同,选择食物链上不同的环节。思科选择了同时造芯片和设备,华为选择了只造设备,他们究竟谁的选择更正确?评判标准是什么?答案只有从经营结果中得出。无论那种选择,都不代表是否掌握了“核心技术”。

    其实,我以前也有这种想法,会写汇编程序的人比只会写VB的人掌握了更多核心技术。或者会作硬件的人更牛,会编FPGA的人更牛,会写核心驱动程序的人更牛。现在再回头想想,这种想法是多么幼稚啊。牛标准是什么?是看你是否能够更好、更快、成本更低的解决问题,而不在乎你是如何解决问题的,更不在乎你用什么方法解决问题。

    Cisco用一亿美金,三年时间,100人的团队,开发出了一个QFP。然后又用这个QFP开发了一个集中处理的ASR1000。真的这个ASR1000比华为三年之前开发出来的NE20e更牛么?不见得。简单列举几点:a、他风扇是在电源上面的,在背板的后面,通风效果极差,即便不需要那么大的功耗和可靠性,也必须配置两个电源,如果只配一个电源的化,他最多工作5分钟就要冒烟(Cisco的安装手册上写的)。最可恶的是,这个东西是前后左右都进风的,周身都是洞洞,很多洞洞没有过滤网保护的,要不倒多久,里面就会积满灰尘。b、ASR1000吞吐率15M pps,也就是整机10G(以太网)。但是如果启用加密业务,那么吞吐量就只有2M pps了,而且他的加密模块是配死了的,不管你是否需要加密,都必须要为这个付钱。如果你需要的加密性能2M pps以上,那么对不起,你只有再多买一台ASR1000了,不能通过再多买一个加密卡来解决。c、ASR1000和7600、12000等公用一些SPA,前端接口小卡,这种硬件结构与Cisco自己标准标榜的低成本的设计目标完全不符,虽然Cisco市场人员比较会忽悠(甚至把陈先生都忽悠蒙了:),在全世界各地制造了很多Cisco忠实信徒,这使得他的销售量很大,因此采购环节会节约一些成本,但是也无法完全抵消其不合理设计所增加的成本。

    从经营层面看,华为的策略是没有失误的。华为的数通产品线是相对较弱的,Cisco、Juniper、Alcalu占据了数通设备的70%以上份额(电信市场),在这种情况下,华为谨慎的保持数通产品线的盈亏平衡,不冒险进行大规模投入,是正确的。在这种情况下,华为数通取得的成绩也是骄人的。

    看华为的CX系列产品,相对于Cisco的ME系列来说,技术上的优势已经非常明显。最近几年Cisco在电信的路由器市场上,已经越来越被动。上有Juniper,下有Alcalu和华为。Cisco在电信接入路由器(SR、BRAS)上,几乎已经被完全挤出了市场.好在他及时推出了CRS-1,否则高端路由器市场也将完全丢失。

    另外,其实Cisco自己开发的NP并不很成功,他们的产品上大量应用了Intel的IXP2xxx系列芯片,比如最近Cisco的3750上增加了对H-QoS的支持,就是通过一块IXP2800解决的。(一般来说,TM都是用FPGA来实现,NP不适合作这个事情,不清楚Cisco是怎么想的,从其只能支持三级队列就可以看出,这个设计的性价比不高)

    Cisco的产品上也使用EZChip的NP,而且他们正在再评估其他厂商的NP。

    是否会造NP,并不能说明什么。

    目前NP市场非常小(2.6亿美元/年),并没前几年大家想想的那么大,所以IBM、Motorola、Intel等大哥都放弃了这个市场,现在只剩下EZChip、Xelerated AB、BAY等几个公司还再苦苦坚持,公司都很小,抗风险能力若,随时有倒闭的可能。Cisco、Juniper等公司规模足够大,并且数通产品是他们吃饭的家伙,不能容忍NP这样主要芯片的供应出现任何问题,所以选择自己造。这个选择也是正确的。

    至于Cisco和Juniper自己吹嘘的什么SPP、QFP、Internet CHIP等先进的芯片技术,那完全是市场策略。是用来忽悠外行的,无它,只是为了多卖点钱。我们要相信“术业有专攻”的道理,系统公司造出来的芯片,不可能比专业的半导体设计公司好到那里去。

    结论,造砖有造砖的核心技术,造楼有造楼的核心技术。造楼的去造砖,是“假老练”的做法,是忽悠外行的由头,不是什么神秘的“核心技术”。

    声明:也是虽然我也是搞数通产品研发的,但我不是华为的。欢迎讨论:mphyatyh (at) yeah (dot) net

  6. Dasha 于 2008-12-12 7:52 上午

    Can not agree on anymore

  7. 潜龙 于 2008-12-12 11:00 上午

    黄岩先生的分析比唯技术论接近真理更多一点,还应该看到的是,Cisco作为主导厂商,通过自己做NP把商用NP市场挤压到最小,商用NP公司不能持续发展下去,一招釜底抽薪间接打击其他网络设备厂家,强迫其他厂家投入巨资进行NP开发,而自己利用规模经济把对方挤垮。

  8. 陈怀临 于 2008-12-12 9:00 下午

    嘿嘿。我没有说做NP或芯片最牛呀。我说过“用芯片”才牛。

    这几天太(!!!!)忙,再给我几天。谢谢诸位。

  9. 陈怀临 于 2008-12-12 9:54 下午

    >至于Cisco和Juniper自己吹嘘的什么SPP、QFP、Internet CHIP等先进的芯片技术,那完全是市场策略。是用来忽悠外行的,无它,只是为了多卖点钱。我们要相信“术业有专攻”的道理,系统公司造出来的芯片,不可能比专业的半导体设计公司好到那里去。

    首先,对黄贤弟对业界如此熟悉,如数家珍。。。深表钦佩。如能当面或交个朋友,该多好。希望能来个电邮,别整的潜龙弟一副君子之交淡如水的样子。。。

    C和S做芯片忽悠人,我不知道。但听说投入挺大的。听说主管其芯片验证,驱动,最后做成系统的人都是大牛:-)

  10. 黄岩 于 2008-12-13 3:40 上午

    我同意潜龙的看法,Cisco、Juniper等开发NP,并不完全是为了“市场策略”、“忽悠人”,我的这个说法有点偏。

    我认为,Cisco、Juniper造NP最主要的目的是保证NP芯片安全供应,其次是借此排挤和打击竞争对手,当然自己造NP也能顺便提升产品形象。

    可能还有一些其他原因,比如:(1)研发战略的制定者过于自信,固执的认为自己造的NP一定强于采购来的商品NP,相信自己造NP能够带来更多技术上的优势。(2)公司政治方面的愿意,比如研发策略的制定者可能会迫于某些人(或者小团体)压力而开发NP,比如:Cisco可能前几年为了打击竞争对手,收购了一家小的半导体设计公司,这些人的专业就是做芯片,但Cisco这个时候也没有什么芯片需要设计,刚好Cisco未来有一个新的路由器项目,正在选NP芯片,虽然NP并不是一定要自己作,但是为了给这些人找点事干,好让他们不要跑到竞争对手哪里去了,而且Cisco也有足够的现金,多养几个人无所谓,也就选择自己作NP了。

    总的来说,从技术角度是无法分析清楚的这个问题的。设备厂商是否研发NP,不是一个技术层面的问题,是一个经营层面的问题,只能从公司经营的角度来分析。

    我的电子邮件地址:mphyatyh (at) yeah (dot) net

    我也有一个技术博客:http://china-router.spaces.live.com

  11. 天行者 于 2008-12-14 12:14 上午

    路由器作为一个系统不是说具有一个很牛的NP+CrossbarSwitch能够搞定的,还需要ROS才能够具有真正竞争力。路由器研发在ROS上投入的资源肯定是比开发一个NP/CS要多,所以在运营商市场,小设备商就是有做芯片厂商支持也很难有很大的作为。
    所以,现在几乎应该是关注对于硬件要求较高,但是对于软件要求较弱的交换机市场。

  12. Fake-Einstein 于 2008-12-14 2:50 上午

    设备厂商自己做芯片,还有一层意思就是能够使之更好的服务于自己的应用和系统架构。毕竟别人那里拿来的东西用起来不一定完全顺手的,为自己量身定做芯片用着才爽,而且说改就改,能跟着产品计划走,省不少事。
    Cisco做芯片也没想象中那么神仙,只不过他做了芯片马上能用它作出个设备,人们还是通过设备了解了芯片,芯片也借设备出了名而已。Huawei的各种芯片也做了好多年。其实都是些自己看着是宝贝,拿出去没人要的货。只是Huawei的芯片进度可能稍慢些,还没来得及拿出来显摆。不能说会做芯片了设备厂商才牛,Sun啥都会做,最后还不是要关门。

  13. ABC 于 2009-04-28 10:55 下午

    刚来,刚看,看了陈先生的一评论。尤其是对5KE的评论。应该说是蛮准确的。中国的芯片,个人觉得路还很长,不是设计而是加工,中国做芯片的人才很多了,可是芯片做出来一样要加工。从产品设计到出厂的整个环节,美国人能做到100%可控,可是我们还是有差距啊。
    不过东西握在自己手里才好说话,这是个浅显的道理。当竞争需要你必须要有自己的芯片的时候,就说明市场逼迫必须要自己做了。否则华为也不会去做海思了。
    但愿华为下一代核心路由器能够给我们看到更多的惊喜。

  14. 陈怀临 于 2009-05-01 9:54 上午

    华为在数据通信方面目前处于凝聚力量的阶段。我个人估计在高端市场,要有3,5年的研发,系统成熟,稳定阶段。5-10年方有与C和J博弈之力。华为的优势在于其不必为研发方向苦恼或做大量的调研。Feature Parity就足够了。

    其实判断一个公司的研发动态,有一个小窍门。就是观察其在试图招聘什么样的人才。

    http://www.huawei.com/na/en/catalog.do?id=493

    这是华为北美研发公共招聘的一个广告。在里面有如下内容:

    # nvestigating new router architecture and architecture-related technologies, such as switching fabric for very high capacity router
    # Researching on forwarding algorithms and relevant technologies, such as lookup, traffic classification, traffic management, framer, switching fabric etc
    # Researching on scheduling tasks with multi-core processor (and multi-processor) to speed forwarding
    # Identifying new networking services and studying the critical lgorithms/technologies for such services
    # Researching on new technology for networking, such as flow-based routers

    基本上可以判断,华为在进行基于多核,例如SPP或者QuantumFlow like的路由器研发。。。

  15. ABC 于 2009-05-04 2:09 上午

    华为就是典型的思科做什么,他就做什么。虽然对于市场需求有所了解,但是欠缺站的高看得远并有巨大影响力的。

    原来有个李一男,现在不知道还会有谁。

  16. 老韩 于 2009-05-04 8:07 上午

    作为后来者,在领先者不犯错误的情况下,华为现在的发展方式是没有选择的选择。

  17. 陈怀临 于 2009-05-04 9:20 上午

    其实作为跟随者(follower),还有一个很大的优势是:领跑者(Leader)的错误,你可以非常轻松的避免了。然而,领跑者付出的代价往往是致命的。

    这也是我个人鼓励我们要感激(appreciate)先行者。 不要上来就什么TNND的洋人如何如何。没有洋人,大家好像都没有好日子过:–)司徒雷登被送走,其实大家自己都清楚,肠子都悔青了。

  18. SD588-SD5822 于 2009-06-03 8:32 上午

    看来确实是这样的意图,这些大厂商都大量投入,研发自己的ASIC芯片,从长远看,其效率是NP无法相比的,逼着第二方队的厂商要么退出竞争,要么也投入人力财力做自己的ASIC,拖垮一个是一个.

    还好,HUAWEI挺得住,SD588从FPGA到AISC,为数通产品的核心竞争力贡献不小,不久以后的SD5822更是继承了第一款PE芯片的成功经验,将来也一定会做出100G转发芯片,100G LPU不是梦!

  19. 陈怀临 于 2009-06-03 9:03 上午

    谢谢华为弟兄的分享。华为真是人才济济,令人佩服。有幸与网络线CTO Jian Li吃过一个饭。沉稳,内敛,憨厚。我非常欣赏。

  20. michael 于 2009-09-10 12:11 上午

    zte公司自称200t的集群路由器都要推出了http://www.c114.net/news/127/a441769.html

  21. Tony 于 2010-08-14 8:28 下午

    SD588 到底是 ASIC 还是NP啊?
    很高兴华为从2.5G, 10G到20G,40G做下来,逐渐从第三方芯片到使用自主研发芯片,是一个具体的进步?

    有谁能介绍一下SD588这款芯片?

  22. CCC 于 2010-08-14 11:37 下午

    前面弯曲挖过,好像是个40g的FPGA线卡。是不是已经流片了,或者流片之后有没有商用到NE500E上就不知道了,知道的给透露点。其实,国内的第一款的100G ASIC已经已经在另外个公司出来了,估计即使在华为看来,这个SD588或者SD5882已经变成了鸡肋。或者HW是否会直接把这个公司买下来呢,也不一定。

  23. ZTE 于 2010-08-15 12:32 上午

    zte那个T800前面已经被首席扒过了,基本上扒得体无完肤。不知道zte难道钱后,会不会真的上马这个芯片项目。单从目标来说,要比HW有理想啊。

  24. BB 于 2010-08-15 12:39 上午

    华为就是典型的思科做什么,他就做什么。虽然对于市场需求有所了解,但是欠缺站的高看得远并有巨大影响力的。

    原来有个李一男,现在不知道还会有谁。
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    在目前数通向传输渗透的过程中,我看到HW做的非常出色,可能原因是HW在传输领域本就NB。说不准,IP走向广域网就是HW挑战C的一个机会。这个领域貌似AL,诺西机会也多。