评“腾讯违反开源协议”的报道

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朋友推荐两篇文章,主要内容是:新浪科技讯 12月17日上午消息,国内开源播放软件企业射手影音播放器今日公开谴责腾讯,指责其逃避大公司社会责任、伤害开源社区。腾讯目前对此尚未公开回应。

http://tech.sina.com.cn/i/2009-12-17/11103686366.shtml

http://tech.sina.com.cn/i/2009-12-17/15553687186.shtml

07年我写过一个关于使用开源代码的法律风险问题的文章,主要观点如下:

1、开源软件的许可证在国内是合法的、有效的民事合同,完全符合民法通则、版权法、计算机软件版权保护条例等法律规定。

2、 但是这个“合同”执行起来会很困难。因为:a、民法原则是”自愿、公平、等价有偿、诚实信用”,就算是有人告,也赢了,法官也要遵循“等价有偿”的原则来 决定赔偿数额,这个数额是很难确定的;另外,在国内的这个环境中,参加开源软件开发的人很少,因此有资格充当原告的人也不多,所以真正发生纠纷的可能性很 小。b、目前国内政府部门对待开源软件的态度基本是功利主义,开源软件为民族软件产业的发展服务,并非真心赞同开源软件精神。这种态度自然会影响法官的立 场。

中国文化里面“规则”、“合约”、“法律”等字眼并不占有重要地位,“仁义礼智信”这些传统美德里面,“信”是排在最后面的。腾讯公司里面的员工主要是中国人,腾讯的主要客户也是中国人。在目前的大形势下面,腾讯出现这样的问题,不足为奇。其实很多企业都有类似问题。

所以,在国内短时间内还不会出现对开源软件版权的普遍尊重,以及对开源软件的开发活动的广泛参与。

我以前也有一些比较迂腐的观点,认为做企业,就要担当起社会责任,就要完全依照国家法律办事。其实在现在国内的这个环境下面,做到这一点是很困难的事情,除非你不做企业,只打工。

你看迅雷、百度(mp3)、甚至包括google(图书),他们都或多或少的侵犯了别人的版权。先做事,打点擦边球不要紧,慢慢想办法解决,这就是这些企 业的思路。只要他的主要动机是好的,问题总能得到解决,例如:google图书已经在美国达成了一项协议,基本解决了版权问题。但是如果主要动机有问题,那么 麻烦就比较大,例如:btchina。

凡是要做点大事的,总难免会犯一些错误,不会得到所有人的认同。你看很多美国总统,无论走到那里都 有人反对他、抗议他,难道克林顿、布什真的有那么坏么?毛主席在建国初期推行的错误政策,也曾经引发了全面的饥荒,饿死了很多人。但是如果没有毛主席,中 国也许现在还处于战乱之中,或者处于军阀割据、南北分裂的敌对状态,老百姓的日子不会比现在更好过。

随便闲聊,观点未必正确,欢迎指正。

(8个打分, 平均:3.00 / 5)

雁过留声

“评“腾讯违反开源协议”的报道”有58个回复

  1. james 于 2009-12-18 10:17 上午

    你这样的对待open source的观点真是让人很受伤. 特别是在开源社区混的……
    大的就不说了,所谓盗亦有道。盗了还振振有词的,就让人不好评论了。

    关于射手这件事
    http://yegle.net/2009/12/18/shooterplayer-and-gpl/

    射手这下炒红了,目的也达到了。 还谴责腾讯,一丘之貉。。。

  2. james 于 2009-12-18 10:20 上午

    还有这里

    https://roundup.ffmpeg.org/roundup/ffmpeg/issue1623

    亲爱的黄岩同学,我无意责怪什么,但是您这篇文章让我们混在开源社区的人感觉很shame

  3. 读者 于 2009-12-18 11:23 上午

    “..凡是要做点大事的,总难免会犯一些错误,不会得到所有人的认同..”

    希望这句话不要等同于: “要达到目的,可以不择手段“。。(这是现代中国社会的病态之一)

  4. 陈怀临 于 2009-12-18 2:11 下午

    “中 国也许现在还处于战乱之中”。这个“也许”太subtle了。一个maybe。。。

    如果李大钊不多事,中国现在是什么样子?也许挺好?
    如果清兵不入关,中国现在是什么样子?也许挺好?

  5. 理客 于 2009-12-18 2:46 下午

    世上本来没有规则,规则是在混战中斗出来的,有点像价格绕着价值转,却永远难以达到等值,规则固然是为了追求终极的公平道德法律,但这永远是一个斗争的过程而不是天上掉馅饼的过程,抱怨对不公没有任何帮助,唯有斗争,是达成规则妥协,使各方得到相对匹配的利益的正确方法

  6. 中兴之象 于 2009-12-18 7:33 下午

    “但是这个“合同”执行起来会很困难。因为:a、民法原则是”自愿、公平、等价有偿、诚实信用”,就算是有人告,也赢了,法官也要遵循“等价有偿”的原则来 决定赔偿数额,这个数额是很难确定的”
    建议你去看看 德国判决 d-link的案件
    别什么东西都拿“中国特色”
    这样的思维方式 很悲哀

  7. 黄岩 于 2009-12-18 8:29 下午

    2. 根據判決內容,D-Link必須賠償金錢損失,並且提供Welte依據德國著作權法有權要求知悉的一些資訊:
    (1) 金錢賠償:包括了Welte採取逆向工程的工時費、律師費,以及為了查證權利是否受到侵害,而購買爭端產品的支出。賠償金額總計約三千多歐元。
    (2) 資訊提供:D-Link必須提供給Welte的資訊包括:一共獲得多少爭端產品樣本?自何處取得?銷售出去多少?銷售對象中屬於業者的是哪些?

  8. linjianf 于 2009-12-18 10:02 下午

    黄岩,你们做的产品不会十之八九就是直接套开源的代码然后直接买还闭源吧?这可是国内小公司的典型做法

  9. leo 于 2009-12-19 2:15 上午

    “凡是要做点大事的,总难免会犯一些错误”
    错误总不可避免,但最怕的是犯了错还不承认错误,甚至以‘错’为荣

  10. 黄岩 于 2009-12-19 4:14 上午

    法国巴黎一法院就Google Inc.(GOOG)侵犯法国书籍版权一案,判决Google败诉。法官周五裁示,美国网路搜寻巨擘Google必须支付30万欧元(约43万美元)赔偿及利息,给法国出版商La Martiniere。Google也必须每日支付1万欧元,直到将该法国出版商的书籍摘要自资料库中移除为止。Google原先计画将扫描数百万册书籍以提供线上搜寻,但引来许多美国及欧洲出版商和图书馆的批评。

    ———-

    BBC报道,巴黎一家法庭作出裁决,判决搜索巨人数字化图书并将图书摘录发布到网上的行为侵犯了出版商的版权。 Google还需向原告法国出版商La Martiniere赔偿30万欧元的损失和利息。Google必须立即从数据库中撤下图书摘录,否则每天将需要罚款1万欧元。Google对判决表示失望,一位发言人表示法国读者将面临失去一个重要知识库的威胁,他们将落在世界其它互联网用户的后面。La Martiniere对判决表示满意,该公司负责人的兴奋溢于言表,称Google不是世界之王,它无法为所欲为。

  11. google图书 于 2009-12-19 6:29 上午

    google图书和涉黄一样被ccav炒作。实际上google对于书籍的处理有扫瞄,预览和上网不同的概念。
    google的瑕疵在于扫瞄,注意仅仅是扫瞄。即使是这样还引起了很麻烦的后果。
    而相比对于开源代码版权赤裸裸的强暴,哪一个更严重?
    有兴趣的朋友可以去找一下google图书的资料,不要被av有蓄意的误导欺骗

  12. 理客 于 2009-12-19 6:42 上午

    知识产权的保护到什么程度对社会的整体效益最合适,是利益相关者多方博弈下的平衡,并不是终极理想公平。

  13. halida 于 2009-12-20 3:22 上午

    好吧,就事论事,如果没有毛,中国会更好。

  14. 理客 于 2009-12-20 3:49 上午

    一个民族国家要真正独立自强立于世界巅峰,最根本的是金钱还是骨头?

  15. 陈怀临 于 2009-12-20 7:27 上午

    ×金钱与骨头都要:-)
    ×我讨厌苏俄在近代史上严重影响了中国人自己的选择。是痛恨。是我汉人的羞辱。 李大钊等与胡适相比,焉能是一个层次。

  16. 理客 于 2009-12-20 8:00 上午

    问题是历史是基本不会给你这样的美妙的理想选择的机会,否则上帝岂不是给了人类太容易书写的历史,这不符合上帝做事的一贯风格,就像没有好苹果的情况下,不得不选择一个比较烂苹果。
    当时的历史,又有哪派敢说自己是完全独立自主,不受外人利诱威逼的。不仅中国,就是现在,除了老大美国有这个资本敢说,还有别的哪个国家敢在美国老大前这么搞吗?法德英日,其实很有独立精神,可惜无论精神如何独立,在美国老大面前,该弯腰还不是得弯腰,因为这些时候,你如果还敢硬抗,恐怕小腰是撑不起来这小命的吧?此时的民主自由,恐怕情急之下,再也不愿意想起来了
    我相信毛敢独立选择的程度胜于相信蒋
    学术上,李和胡天壤之别,但就主义对中国的影响,也是壤天之别
    对自由民主道德人性的摧残,是令人发指罪恶,但若同时又不得不面临能否保住民族站立的骨头的选择,我个人选择后者。
    戈尔巴乔夫和叶利钦在俄国历史上算罪人更多,还是圣人更多,似乎历史现在还难以给出一定的结论,老毛和TG也是一样,但从现在的情形看,似乎还看不到俄罗斯再次辉煌的可预期的时间,毁人容易,树人难哪

  17. 陈怀临 于 2009-12-20 8:54 上午

    从历史的长河来看,是那个浙江人领导的中国军民八年浴血抗战,挽救了民族。而那次,是我汉人和中华民族最威胁的一次。否则现在去东京就是国内旅游和机票价格了:-)当然,没准东京湾现在都是我大汉民工了。汉化了。另外,是浙江人下罪己诏,痛恨失去海棠叶子。什么雄鸡,胡扯。

    看看抗战阵亡将士名单,就知道我们应该appreciate谁了。

    历史可以在一段时间被歪曲;但不会永远。

  18. 理客 于 2009-12-20 2:03 下午

    历史总是时间久远一点比较容易得到公平评价,JG被低估很多人心知肚明。
    就个人有限的历史知识而言:就蒋集团的视角,攘外必先安内无疑是英明神武的决策,如果没有西安事变,不知道蒋是否会主动联毛,可惜历史给了TG机会,TG也牢牢把握并充分利用拓展了这个机会。就战争而言,GuoJ比GongJ如何?就和美帝的朝战越战,苏帝的斗争,有多少人相信蒋能比毛还有骨气并取得毛领导的战争成绩?如果没有和顶尖高手的血战,有多少人相信有人会主动让位扶你站直了吗?有多少老外相信抗日的胜利是两个GJ的胜利?又有多少老外认为抗日的胜利其实是美帝和苏帝的功劳?所以没有49年后的流血牺牲,我不敢奢望西方人对我中华有多少尊重,在丛林法则仍然是主流政治规则的情况下,他们尊重的是把它打痛的人,而不是被他打痛的人。美丽的大雪下面覆盖的是复杂多面的世界,美丽的语言后面是利益和实力的支撑,拿破仑没有了背后强大的军队,还敢放言阿尔卑斯山吗?全人类的和平和平等是马克思共产主义的理想,可惜,并不符合西方科学的现实

  19. 陈怀临 于 2009-12-20 2:28 下午

    如果当年张学良杀掉了蒋介石,中国的现在就是五湖乱中华。为什么四方面军要渡过黄河?要去哪里?:)。要去打通什么道路?好像不是去北上抗日,而是要去与上级领导取得联系。。。:)?

    夏威夷有个战列舰叫做密苏里号。中国人在上面签字。那才是你我的尊严所在。

    凭什么我汉人要为共产国际牺牲几十万子弟在那黑山白水之间?凭什么金大胖和金小胖要奴役可怜的人民???

  20. 理客 于 2009-12-20 3:42 下午

    我相信当时的张周毛宋比我聪明和明智百倍。
    是否可以相信蒋是为了我中华才主动去忍受美帝的胡萝卜大棒?
    那个一切尽在美国人掌控下的整个日寇二战投降签字过程,我泱泱中华的分量一共占了多少百分比?我个人看来是耻辱伴随的尊严,有朝一日我中华帝国掌控,小美国跟随,那才是你我真正的尊严所在
    如果毛傻到只为了共产国际就就那中国民族做赌注,我想他早就被蒋灭了。
    凭我的智力,我实在是想不出什么妙招能既不流血牺牲,还能让美西帝尊重我中华,我傻
    现在TG还有多少人真的谁现行中国特色的社会主义是马克思共产主义吗?

  21. 陈怀临 于 2009-12-20 3:52 下午

    >就战争而言,GuoJ比GongJ如何?

    请参阅抵制倭寇的上海会战,南京保卫战,武汉会战,长沙会战,。。。

    《一寸河山一寸血》下载:

    $ for i in `seq 1 42`; do wget -c “http://fileszone.net/Video_Clips/heshan/heshan$i.rm”; done

    另外,请参阅张灵甫在武汉保卫战中的行为:

    纪念抗日名将张灵甫将军:

    http://liuxueqin.blog.hexun.com/9700402_d.html

    阅读之后,看看窗外,就知道张灵甫死在内战中是一个值得庆贺的事情,还是一个民族悲剧。。。

    如果我是一个2野的士兵,60年前,我是兴奋的流泪;60年后,我是哀伤的流泪。

    可怜的中国。。。

  22. 理客 于 2009-12-20 4:11 下午

    “历史总是时间久远一点比较容易得到公平评价,JG被低估很多人心知肚明。”
    无可否认抗日中GuoJ远大于GongJ是铁的事实,这个冤枉历史总会给出相对公正的评价
    抗日战争,就老外看来,是否认为主要是中国打败了日本,而不是美苏主要打败了日本?如果只有抗日,老外真的会承认中国人的骨头站直了吗?
    可惜历史不允许假设,如果看此后的战争,如果可以假设让毛领导这么都军队抗日会是什么结果,如果可以假设让蒋和美帝苏帝对抗的结果。或许有答案是老毛根本就领导不了军阀导致领导得更差,而将根本就和美苏打不起来,大国崛起多多,至少目前还没看到哪个英明无比的国家及其元首能真的唱着和平和民主自由的歌就真的被排在他前面的老大们允许崛起了的
    我5年前的idea差不多和你类似,近年才变了,当然,也许以后还要变,毕竟离70岁还有点远

  23. 陈怀临 于 2009-12-20 5:26 下午

    我最近的思想也有变化,成熟了些。大概是这样的:继往开来。过去的都过去了。不能死缠在过去的恩怨上。将来的中国才是真正的新中国。

  24. 帅云霓 于 2009-12-20 5:51 下午

    张将军是与华野战斗中殉国的。不是二野。

  25. 理客 于 2009-12-20 7:55 下午

    同意。有人说邓很不看好伤痕文学,大意是哭哭啼啼没有出息,文革对科学文化和道德人性的摧残,确实应该哭泣,但是在只争朝夕的国家发展的机会窗目前,一小部分人哭泣是可以的,当若大部分人长时间的哭泣过去,恐怕不能把强国哭回来,等到一定阶段,我们有力气了,可以再好好哭哭也不迟。
    历史虽然无法假设,但不妨碍我们通过假设,换各种思维角度来多考虑一些为什么,也许能发现一些新角度的idea

  26. daba 于 2009-12-20 11:43 下午

    理客的思维是当下宣传中非常典型,老有种受迫害思想,外国人都是憋着法害中国似的,这种仇恨教育只能培养新时代的纳粹。

  27. anonymous 于 2009-12-21 2:12 上午

    托派才是真正的Communism,怎么没人怀念新文化运动中另外一个思想巨头陈独秀呢

  28. 黄岩 于 2009-12-21 3:14 上午

    完全演变成政治讨论了哈:)to 理客:我的基本赞同你的观点。

    下面说说我的看法:

    1、在抗日战争中,八路军没有国军贡献大,国军在正面战场做了很大的牺牲,八路军在敌后发展了大片根据地,趁日本侵略的机会发展壮大了自己,为日后内战胜利奠定了基础。

    这个基本上是事实,国内的关于历史问题讨论,这个也是基本是大家公认的观点,这方面,已经没有什么禁忌了。甚至很早以前大陆拍的《台儿庄》,就已经从正面描写了国军的抗日贡献,当时蒋经国还在位呢。最近播放的《我的团长我的团》也是这方面的作品。

    2、是GongCD让中国在短时间内简历了政治秩序,为以后民族独立、经济发展赢得了机会。

    日本一个小国,可以长时间侵略中国,是因为什么?是因为它们能够把人组织起来,当时中国这方面不行,所只能任人宰割。在当时的条件下,靠蒋委员长领导的一群军阀,是无法把中国组织起来的。其结果最后结果只能是:内部长期战乱,对外也不能独立自主。往好一点设想,现在中国可能跟泰国、菲律宾的状况差不多。如果往差了想,就跟阿富汗、伊拉克一样。

    3、毛主席让中国人民站起来了。不是在天安门城楼上喊一嗓子就站起来了,而是在抗美援朝、原子弹爆炸、卫星上天、对印反击战之后,才是真正的站起来了。

    中国是五个常任理事国之一,难到就是因为中国地盘大、人口多么?不是的,是因为中国的拳头足够硬。只有你自己的拳头硬,才有资格跟别人坐下来谈。处于美国核保护伞下面的日本,真的有权决定自己的事情么?如果美国说:现在开始,为了跟中国搞好关系,我们在亚洲的海上防线后撤200海里,那么钓鱼岛的争端就自然解决了。

    4、毛主席晚年犯过错误,这一点国家已经给出了评价。

    毛主席想让国家经济发展快一点,所以搞了大跃进,违反了经济规律,导致不好的后果。毛主席想搞民主,想把权利交给人民,所以发动了文化大革命,但是越搞越乱。

    西方的民主和法制,除了在北美两个移民国家和欧洲的一些小国比较成功之外。在其它地方很少有成功的,看:印度,依然那么贫穷落后,政府腐败、人民则陷入无休止的宗教冲突之中;泰国,两派之间已经快发展成武斗了;台湾,;菲律宾,最近的屠杀记者事件,证明这个国家还完全处于封建政治时代。

  29. 理客 于 2009-12-21 4:15 上午

    外国人这些年以来一直都憋着法要帮中国似的,以防止中国成新时代纳粹了,怎么这么多傻冒中国人,不识外国大善人的善心:卖武器给台湾是为中国自由好,支持达赖是为中国民主好,让人民币升值是为中国经济好,希望中国分裂是为中华民族好…多好的风平浪静的美好世界,怎么偏就许多中国人没事找事,制造事端,不识好歹,不听话,不合作
    国共内战如何英勇,是不好拿来做业绩炫耀的,那是外人并不认可你们中国实力的看的笑话。
    89年前中国文艺蓬勃的10年,粗略以伤痕文学、反思文学和改革文学划分,前二者的艺术成就远高于后者,这是悲剧是最有艺术力量的规律的反映,悲剧面前才真正容易暴露人类的本性,也因此更能撼动人心,让痛彻心扉的眼泪哗哗的。
    作为曾经的文学青年,虽然仍然喜欢但却清醒的知道我不是靠文艺吃饭的,历史不限制你在大难后哗哗流泪,但是历史同样残酷到不会因此多给你一些擦眼泪的时间却保留你的机会窗,眼泪再哗,无论如何一遍一遍的擦也擦不出一个强大的国家民族,我个人欣赏那些仍然挂着来不及擦拭的眼泪和血迹就继续勇猛前行的战斗的勇士男人,不怜悯那些泪人。作为生物的人从物质上还难以脱离动物,看看刚刚闭幕的哥本哈根峰会,人类为自私而动用的当今顶尖水准的丑陋的博弈,脱掉裤子后的文明,大是大了些,但没看到发达的西方富人就比总体仍然贫穷的中国人有多好看

  30. 黄岩 于 2009-12-21 5:03 上午
  31. 黄岩 于 2009-12-21 5:07 上午

    前几天闹得沸沸扬扬的“微软抄袭GPL代码”终于有了官方定论:软件巨人承认Windows 7 USB/DVD工具确实抄袭了GPL代码。 微软称,Windows 7 USB/DVD工具是承包给第三方开发商开发的,它对在代码审查中没有注意到GPLv2代码而表示歉意。微软宣布将遵守GPL许可证的要求——GPL条款规定演绎作品也必须是GPL的——他们将于下周在GPLv2下发布Windows 7 USB/DVD工具的源代码。

    http://opensource.solidot.org/article.pl?sid=09/11/14/0611224

  32. 黄岩 于 2009-12-21 5:32 上午

      新浪科技讯 12月21日上午消息,继射手影音播放器公开指责腾讯QQ影音违法GPL开源协议之后,有网友指出射手播放器同样存在违规嫌疑,有部分包格式没有提供源码,对此射手影音播放器回应称,为了减少误解和争议,现在已完完全全提供所有源代码可供公众下载。

    http://tech.sina.com.cn/i/2009-12-21/09443695084.shtml

  33. 黄岩 于 2009-12-21 5:49 上午

    前言:在四月末,记者娄二少在网上看到一篇针对银河麒麟的一篇分析报告,并据此成文《863成果麒麟操作系统涉嫌抄袭》,随着这篇文章的传播,引起了许多人的猜测,到底麒麟操作系统是不是独立研发?具有不具有自主知识产权?自主创新的部分占了整个操作系统的多少?一系列的疑问随之而来,记者几经波折联系到了分析报告的撰写者dancefire――一个在悉尼的中国留学生,于是有了系列文章《追踪麒麟系统造假事件真相》。

    http://it.people.com.cn/GB/42891/42893/4383784.html

  34. 陈怀临 于 2009-12-21 7:12 上午

    反思一哈:大家以后都少谈政治,多做实事。科技报国也好;科技忽悠也好。多做实事;少谈主义。明天的中国才是新中国。

  35. 理客 于 2009-12-21 3:52 下午

    黄岩分析的比较具体,我是瞎忽悠,政治是斗人的功夫上层建筑远比技术斗物质的底层建筑复杂多变,搞实用小技术的,不谈也罢.实干兴邦

  36. 帅云霓 于 2009-12-21 5:02 下午

    用FreeBSD或者别的Open Source代码不可耻,用了不承认,还说是自己完全一行一行码出来的,这种行为才可耻。

  37. iamxhu 于 2009-12-23 5:53 上午

    我觉得楼上谈中国政治的,可以看看国外一些华人学者写的中国近代史的书再来谈论。

    系统的看一下,在香港,在台湾出版的中国近代史书,再回过头来看这段历史,或许会有新的发现。

    至少我在看书的过程中没有看到某些人说的,美国对中国的不尊重。 更多的时间美国一直在帮助中国抗占,同时在抗战胜利后一起在两党之间斡旋,避免内战。

    对于毛,他一生都在为他个人的“共产主义事业”奋斗,从来没有考虑过所谓的民生问题。这也是建国后不断搞各种运动的原因。 为了保持人民的革命热情,不断的宣扬阶级斗争,让知识青年上山下乡。 对他的功过评说,现在还太早。

  38. leviathan 于 2009-12-23 9:49 下午

    文章的最后一句,充分证明了世界上绝大多数人都是普通人——你给他把脑子洗成什么样子,就是个什么样子。

    即使用来洗脑的材料, 是如此的荒谬, 是不自足的。

  39. leviathan 于 2009-12-23 9:51 下午

    中国是五个常任理事国之一,难到就是因为中国地盘大、人口多么?不是的,是因为中国的拳头足够硬。

    ============

    你大脑短路了吧? 让中国从弱国、一跃成为与硬煤法分庭抗礼的, 是腊肉??

    哎…这人吧,要是到一定程度,想跟他说明白一家一等于二都难……

  40. leviathan 于 2009-12-23 9:58 下午

    甚至很早以前大陆拍的《台儿庄》,就已经从正面描写了国军的抗日贡献,当时蒋经国还在位呢。
    ========================

    知道为啥不, 小同学?

    不是大陆想承认正面战场, 而是, 那场战争名义上是李宗仁领导的(虽然实际是白崇禧), 而李同学脱离国民党从海外回到大陆, 投入土共怀抱, 周恩来才指示拍这类电影的(徐州会战、台儿庄)

    大陆为啥不拍让中国人扬眉吐气的长沙会战? 为啥不拍中国远征军? …

    你有这 摆弄搞笑材料 以便被人嘲笑的时间, 不如down一下首席说的那个《一存河山一寸血》看看。

    当然了,如果你还不满意,那还有几本史学界的著述, 例如吴相湘先生的《第二次中日战争史》,非常详细; 冯子超《中国抗战史》; 黎东方《细说抗战》; 黄仁宇《从大历史的角度读蒋介石日记》; 何应钦《日军侵华八年抗战史》…… 并非所有的著作中的所有的材料都可信,但至少不会说太傻的话。

  41. leviathan 于 2009-12-23 10:00 下午

    脑浆一旦让人给烧成firmware,就没治了。

  42. leviathan 于 2009-12-23 10:07 下午

    如果当年张学良杀掉了蒋介石,中国的现在就是五湖乱中华。
    ——————–
    腊肉方面,当年是颇想干掉老蒋的,可惜,他“伟大的父亲”斯大林同志不允许,因为他需要老蒋领导中国为他挡住日本。

    等到珍珠港一爆发,斯大林就完全不care日本了:反正它早晚被美国打死。 这时候,美国想通过苏联境内从阿拉斯加修一条补给线路给中国, 斯大林都不干了。

    延安是什么,不是“中国”的gcd啊, 它只是“第三国际”下属机构,什么都要听老子党——苏联——的!

  43. 路过回帖 于 2009-12-23 11:54 下午

    首席,我们看到的历史从来都是经过加工的,不是看两本书,三部记录片就能知道历史真相的。要知道真相,需要正反对比反复考证很久,来不得即插即用啊。
    黄仁宇说过,中国的社会一直以来缺乏严密的社会底层组织,这是有很重要的道理的。而共军的厉害之处就在于,他们严密的组织和纪律(当然战术战法也很厉害),国军的组织则一盘散沙。这也是华为如今能纵横捭阖的一个重要原因,不能不说共军的组织那一套真是厉害啊!这也是华为很难在其他中国企业复制的一个原因,许多人都bs天朝的东西。。。

  44. 理客 于 2009-12-24 1:56 上午

    leviathan:不想讨论政治了,您发表的评论体现的情绪和语气,很TG式,和美国人最喜欢的民主平等自由的气氛不是很和谐,所以看不出您是国军、共军、伪军…哪一派的:)当然是不是美式不重要,但无论如何意见不同,但互信尊重是讨论的基础,否则很容易激化不理智,不理智会导致许多不可能发生的事变成可能,不理智下的决策,没看到过成功的案例

  45. 黄岩 于 2009-12-24 5:34 上午

    希望我们不要再继续讨论那个敏感话题了。

    to leviathan:你太偏激了。

    “脑浆一旦让人给烧成firmware,就没治了。” 谩骂和嘲笑并不能证明你别人更高明。观点不同,可以讨论,没必要搞人身攻击。
    ————–

    我这篇文章更多是站在企业的立场上来讲的,我现在感觉到,其中部分观点并不正确。google图书在法国已经败诉,估计在中国的前景也不看好。

    下面是我最近感兴趣的一些问题:

    1、站在开源运动的拥护者的立场上看,如何使GPL得到普遍尊重?通过打更多GPL官司,还是用GPL来感化商业软件公司的老板们?

    2、如何让开源和GPL精神得到更多人的拥护?毕竟“开源”不像“环保”那么容易被人理解。

    3、如果打官司,GPL软件作者作为原告,应该提出哪些主张?哪些主张更容易得到法官支持?应该搜集什么样证据?用什么方法搜集这些证据?

    大家一起讨论。

  46. leviathan 于 2009-12-24 5:58 上午

    谩骂和嘲笑当然不能证明言者比别人高明,事实上,一般理屈词穷的人最爱动用这两招。

    有些人就是素质不高,例如我,就是无法保持人道主义的耐心。

    你的这篇文章,虽然对GPL、opensource的理解小有偏差,但如果不牵扯政治(特别是政治观点只来自于教科书),自然惹不来这些。

  47. Tuslan 于 2009-12-24 6:54 上午

    ……..谩骂和嘲笑并不能证明你别人更高明。观点不同,可以讨论,没必要搞人身攻击。
    ————————
    to 黄岩,貌似你自己就有嘲笑别人的习惯和历史吧,呵呵,自己翻翻你曾经的诸多评论

  48. Huailin Chen 于 2009-12-24 9:29 上午

    I am in LV and could not access internet. Damn forgot my laptop power supply:-(. Anyway, folks, stop attack:-). forget politic topics. We are enginnners or/and schelors. Capital and Politic are dirty always…:)

  49. 理客 于 2009-12-24 9:58 上午

    首席,请批准一下我前面的言论
    其实脏不脏在人,不在物,世上无脏亦无不脏,在人心。超级武器在正人手里,就能拯救世界,在魔鬼手里就能毁灭世界,不是武器的问题,是人的问题,和红颜祸水是屁话的道理是类似的

  50. 杰夫 于 2009-12-24 11:14 上午

    首先,请大家不要进行人身攻击。我相信出发点都是好的,心平气和才能把问题讨论清楚。

    还有,请尽量避免过于敏感的政治话题,我们都不想让tektalk被盾掉 :-)

  51. 帅云霓 于 2009-12-24 5:38 下午

    晕,又变成politics talk了。
    银河麒麟抄袭没有,那就是个有代码有真相的问题,跟政治有什么关系?

  52. 陈怀临 于 2009-12-24 11:15 下午

    CLF的弟兄们,不要再这里与人辩论政治观点。其实到了一定年纪,许多观点很难改变。这样家庭出身,背景有很大关系。我详细考虑过这个问题在N年以前。一次,在硅谷N个人一起看天浴。看完,一批来自底层社会的大骂,说,是公社干部就是这样的,玩弄年轻女孩。一些来自。。。家庭的人也大骂,TNND,污蔑。。。

    我思考了很久这个问题。一群好朋友,为什么在一个电影面前的反应如此不同。。。。

    出身。出身论:-)

  53. 帅云霓 于 2009-12-25 1:22 上午

    首席啊,您这是……
    出身论、血统论这些,可是封建思想中最腐朽的部分啊。
    一个人的命运绑定在父精母血之上,这对于现代社会来说是多么荒唐。

  54. Max 于 2009-12-25 2:18 上午

    文章的最后一句,充分证明了世界上绝大多数人都是普通人——你给他把脑子洗成什么样子,就是个什么样子。
    ====================================
    是呀,其实洗脑是绝对的,洗脑的内容是相对的,或者说是相对立的。什么是意识形态的冲突?在这里体现的淋漓精致!
    还是赞同首席的话:少谈主义。

  55. 理客 于 2009-12-25 2:32 上午

    首席说的也许不是真理,但至少是一个残酷的事实。我从去年开始相信人种论是有很多正确的内容,同样是人,差距咋就那么的呢?如果把以色列人换成黑人,你相信他们也能在美国人支持下把以色列搞成现在这个样子吗?同样是贫穷的民族,为什么有的民族勤奋的让人震撼,有的民族差得让人哀其不幸怒其不争?什么是人种,人种就是一个民族从诞生之前就开始凝聚的一代一代的融入骨子和血里的种,如三军可以夺其帅,皮肤不可夺其志,是孟子的舍生取义,孟子给孔子理智的儒家注入了很多激情。没有种的民族是没有大大出息的民族,有种的民族是无论被压迫的何种低贱的地方,一旦有一点点机会都能重新迅速崛起的民族

  56. 理客 于 2009-12-25 3:05 上午

    臭皮匠摸象,美女背和尚

  57. 黄岩 于 2009-12-30 6:42 上午

    新浪科技讯 12月30日凌晨消息,作家棉棉诉谷歌图书搜索侵权一案,昨日下午在海淀法院进行了证据交换。原本一次按常理相当平淡的司法程序,却因为被告方谷歌的委托代理人欲强行提交延长举证期限申请的举动,而当庭掀起波澜。

      近日因谷歌图书未经同意就扫描了自己的《盐酸情人》小说,并将部分内容放到网上一事,作家棉棉将谷歌告上法庭。棉棉要求谷歌为擅自扫描的行为道歉,从其数字图书馆中删除已经扫描的内容,并支付人民币6.1万元的赔偿金。

      这也是中国作家第一次以个人身份,因谷歌图书的侵权问题提起诉讼。

    http://tech.sina.com.cn/i/2009-12-30/02443722909.shtml

  58. 历史很复杂 于 2010-02-10 7:18 下午

    所以,可以就自己知道的一部分进行陈述以正视听。但切不可肆意发挥表达情绪。

    无论派系多么复杂。至少蒋曾经统一过Cn,毛到现在还分裂个Tw。

    无论蒋在抗日中复出了多大的代价,至少其个人对日态度并没有毛的坚决。 不准放一枪就是其最大的错误,6年时间让小日本准备的充分又充分。

    对于45年后,唯有胜利者可书写历史。但既然巨大的优势最后丢掉大好河山,说明无论其军事指挥能力还是民心向背确实是该他输掉江山。

    至于50年代出兵,那不是几句凭什么就能证明其错误的事情。
    金同志的心胸是他的问题,但对于自己,打那么一场战争是有必要的。否则,在冷战状态下,一河之隔是一个与你敌对的拥有强大军事力量的势力且你的大部分重工业都在对方轰炸范围内那你还睡的着吗??