决战在边缘–08和09年度全球Edge路由器市场分析
作者 陈怀临 | 2010-01-08 10:28 | 类型 专题分析, 行业动感 | 45条用户评论 »
注:华为在09年的Edge上似乎很牛叉,狂发飙。这里面的数据要从地域来分析,可以知道更多的一些信息。通常,通信领域的市场可以分为:北美,EMEA(欧洲,中亚,非洲兄弟),APAC(亚太地区)和CALA(中南美洲等)。 华为弟兄们似乎在APAC,基本上是除了思科,遥遥领先于其他。比ALU,JNPR都至少领先10多个百分点。所以弟兄们也不要狂说美国鬼子在北美设置壁垒。大家都一回事:-)。 都是同志,为了同一个腻腻歪歪的目的(银子)掐在一起:-)–一切都是为了爱,sorry,为了钱。:–)。另外,华为在南美洲也表现很好。仅仅落后于ALU。在北美市场,华为的边缘路由器市场为0。比较被动。 | |
雁过留声
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问一声, 数据是哪来得?
看看AL是什么时候才开始发力数通的,就知道这几年最抢眼的是AL,数通是通讯中利润最高的部分,所以AL也必将作为重点投入,C/A/J/H这四角战争,未来几年还会有更精彩的演义
重点在于,cisco已经被拖下40这条线了
等到30的时候。。。。哈哈。。。
思科现在还有机会反扑,毕竟思科的最大头不在运营商,但时间不多了,一旦华为和HP在思科转身前在企业网成功发力,思科将可能会是不远的北电,任何大象的问题都是如果连续几个身还没有转过来,那就将可能面临着轰然倒下的危险,有点像重量级的拳击市场
同问,数据出自何处?准确否?
可见al靠着SR7750咸鱼翻身,成就了不少,华为的ME60也是差不多的,估计还是不如老外会忽悠
Cisco的产品就是ASR吗,现在新出的ISR G2算接入吗?
edge这个市场思科主要应该是ASR 76 ,72也算吧
任家军的应该是NE80,NE40.ME60算Bras接入。CX600要注意。在Carrier Ethernet方面。
Carrier Ethernet方面大家要非常非常的重视起来。Carrier Ethernet和Edge的份额基本上overlap很大。
首席,能否讲清楚在边缘接入层,Carrier Ethernet Switch和Edge Router到底有什么不同,或者是同一个东西的不同市场用语
不知道其他里面是否包含诺西这个可怜人,E系的redback几乎没增长,收购前前那么多人看好
redback本来的长项是BRAS,在网络融合大趋势这部分总的趋势是在没落,而edge的市场巨头都是投入重兵,竞争激烈,这个错误收购前就注定了。收购后诺西有无力迅速推出有竞争力的新产品和全套方案,readback很可能再也回天无力了
理客,你能讲讲现在城域网里面到底卖的都是什么产品吗?我们常听说的CE switch到底指什么?PBB-support switch???
除了放在POP的BRAS, 主要是以10GE/GE为基础的路由器和交换机,典型的包括思科76/65,华为NE40E/CX600,AL 7750/7450,JUNIPER的MX等,支持L2/L3/MPLS。CE switch可以理解为为了把用户接入城域网而放置的switch,当然也可以用router, PBB作为以太设备,当然支持基本的ethernet switch
cisco edge router产品线大致为GSR12k/ASR9k/76/65/ASR1k, juniper edge router产品M/MX系列, Huawei edge router产品NE80E以下的NE系/及CX,AL 则是77系列。个人比较看好cisco 的ASR系列,ASR是72的继任者,预计会成为10年不到的产品线。 谁领导了产业发展方向,谁就是最后的赢家,目前看来是cisco,不知以后怎么样。
ASR1K可能会比较成功,ARS9K就不一定有1K那么好了
Edge上,哪些feature是重点? MPLS/VPLS multicast?对于custom edge/provide edge各自关注的重点是什么?
redback本来的长项是BRAS,在网络融合大趋势这部分总的趋势是在没落,而edge的市场巨头都是投入重兵,竞争激烈,这个错误收购前就注定了。收购后诺西有无力迅速推出有竞争力的新产品和全套方案,readback很可能再也回天无力了
redback 卖给了E///
有变化,大体稳定。拭目以待~
从网络整体发展来看,网络安全是非常小的一块,当然,needed,不能缺少。
从长远来看,在Sevice Provider方面,网络安全不太存在单独网络安全公司博弈之能力,基本上是C,J等大公司占据主要市场。
纯网络安全公司应该而且只能主攻Enterprise市场。
另外,网络安全应该更多的定义为Service Module的概念,从而可以更好的被levereage在Service Provider的PoP的Access,Aggregrate和Core上。
AL 7750成功可以再次证明:首席提的“决胜点在于芯片”非常正确。
AL收购Timetra,得到了一个团队和4颗芯片(FP1,支持20GE线卡);该团队到AL后再接再励,在2008年又推出其后续版本(FP2,支持100GE线卡),其中最关键的芯片是NP。
反之,C7600/MX9600/ASR9K/NE40E却在芯片上有所不足,采用的是ASIC+商用NP方案。三家在NP上都显然是短板。Ezchip NP的问题,在其它贴子已经讨论得很多,在此不重复。
另外,悟出一个道理,IP领域很讲究积累,磨刀至少要10年以上。例如,做得很成功的Timetra,其领军人物Basil Alwan是来自Bay netwokrs。
http://www.timetranetworks.com/company/management.html
啥好啥有用,只要有常识的人都是分得清的,这又不得不说到政治,比如timetra,当初美国人是不允许卖给中国人的,01-03泡沫期间,美国人的一些风投的高科小公司,没人买,要烂也要烂在自家人手里,就是不卖给一些国家,这是明规则,不用讲道理的,有本事你自己爱咋搞杂搞,没本事就怪你自己没本事,你越想要的,就越是不卖你。所以没有实力,别的扯出天花来也是自己白玩,没人理你
Juniper新的MX系列已经用自己的芯片了,不知道效果怎么样,宣传说是性能提高了5倍。100G的卡好像也快出来了。
另外大家不要误解我对网络安全藐视:-)。技术上Stateful的东西surely比较繁杂。但在商业上是这样的:通信行业其实就是卖端口(port)的。有些财务数据都是赤裸裸的:哪个公司卖了多少个10G port,整了多少钱;另外哪个卖了多少,。。。
这就是switch,router的商业模式–卖port的。
了解了这一点,就会理解为什么FW,IPS的市场份额相对而言不大的原因。
一个stateful check,你不能一个session卖一份钱。只能是算一个FEATURE的卖钱。但port就不一样了。10G线卡与40G线卡,那可是不同的银子。。。
说到底,就是钱。
C自己的NP不行么? 我看用的挺好的啊..
ASR1K上用得不错,但A9K和7600上还不行。
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ASR1k 于 2010-01-11 5:11 am C自己的NP不行么? 我看用的挺好的啊..
首席, 防火墙也有按vpn session数量卖钱的产品:P, 算是买了防火墙后的额外费用.
“决胜点在于芯片”
芯片固然是一款路由器的基石,但是OS是路由器的大脑。
7750能够在2003年后迅速成功,不仅仅是因为有一套很棒的芯片,而且也是因为能在当时率先提供完善的VPLS和后来的subscriber management的解决方案。
To 黑猫:
76早就该扔了. 交换机跟NP有啥关系…
9k嘛, 当然也在用咯.. CRS-1不也在用么?
但9K的思科自主支持产权的NP单片能达到双向40G吗?
to 理克.
能. 连1k都能.
76新出的ES20和ES+40板卡是NP+ASIC架构的,也用的EZCHIP NP3C,功能还是很强大的,扔不得
如果CISCO自主知识产权的QFP能搞定这个,可能还得仍了,否则高功耗高成本低差异化竞争能力,对ASR9K是个打击
ASR9000新出了个灵活插卡SIP-700,不知道是不是用的QFP,谁了解呀?
To IXP2800,
是QFP. 不过是一代的产品.不过2代的已经做好了.
to ASR1K:是不是QFP一代是20G一下,二代才是40G?
在中国这块市场。 BRAS进几年随着PON的普及,估计还是会稳步小幅增长的。
Cisco在BRAS方面没有产品,基本近几年没有可能。
J的MX960看起来不错,但往往一个BRAS 产品要几年才能成熟。ASB 7750搞BRAS搞了几年了,在电信还是没有进展。 Redback被Ericsson买了后视乎也不知道在干什么了。
然到过几年要H一家独大?
观察思科的重点应该放在其鸟ASR5000,或者Starent上来。这里面最大的trick是:
LTE下,无线全部IP化。IP网络就是一个mirror,照耀无线和固网。从基站塔顶的光纤下来全是MPLS了。。。华为的后花园其实也没有fence了。大家都IP设备往上砸了。这其实是一个重大的威胁。如果思科力图突破无线核心网的份额 while 华为在数通方面无法发力。局势很不乐观。
思科同时在数据中心,云计算方面持续增强竞争力。。。
思科猛于虎。大家要当心。。。
不是说思科猛于虎,在IT圈子里,哪个不是如狼似虎?不做老虎,就会被老虎吃掉,没有第二个选择。
ASR9K和76现在同属一个BU了。
尽管Cisco买了starent后,在Serv-Gateway, PDN Gateway 分组域核心将有所作为。但在中国这个相对独特的地方不是那么容易成功的 。如果没有前期在中国运营商的使用经验,一个互联互通就要了命了。
PDN-Gateway, Serv-Gateway这块厂商很多。
Huawei, Ericsson, ZTE, NSN,Juniper。等等。Ericsson买了redback后也推出了基于Smartedge的CPG产品。后续还有重量级产品。
但中国这个地放固网用户据说占了全球30% (待考证).
这些固网宽带用户还是用PPPoE的。如果这个Serv-Gateway, PDN Gateway没有BRAS功能的话。那么边缘还是两个盒子,(BRAS+SR)及 Serv/PDN Gateway.
LTE packet core只能是融合2G,3G, LTE.短期不容易将固网也搞进去的。
如果相信mobile broadband将取代固网宽带。在中国联通,电信是近几年内都是不可能的。
ASR5000就是ST40,还是上一代的产品,如果不大改和演进,没有能力和其它厂商一拼。
上次想发一个ASR5000的架构图,但是无法贴图。怀哥估计又要让我发邮件上传了。这个就免了吧,最好改进一下,增加贴图功能。
分组核心网由于业务开展原因,在国内都部署在省份公司集中建设,有两个发展方向:
要么继续放在省份公司,往大里做(大容量,大吞吐,当然还有低碳低功耗),如共军最近宣传的200G,千万级用户的UGW解决方案。(ASR5000是30G的解决方案,这条线上不改进就没有希望了)。
要么下放到地市,这个是分组核心网卖钱的出路。和BRAS融合也是很自然的事情了。
要考虑的是:产品要能很好的系列化,即能往大里走,也能往小里走。
ASR5000的强项就是业务很丰富,做的很细致。比如共军不支持的HSGW功能,都支持。
很简单嘛 ASR1k +SCE+ASR5k的杂交体如何?
http://www.youtube.com/watch?v=uX3zvjX3c5Q
看不到地区级的BI图
ASR1k +SCE+ASR5k杂交,产品集成度有问题,无竞争力。