“Linus在谷歌总部忽悠粉丝”有27个回复

1. leviathan 于 2010-01-21 8:49 下午

   沙发！首席有没有去要个签名、拍个合照？

2. DreamDreams 于 2010-01-22 4:16 上午

   这个时间好长了，我记得好像半年前就看过了。

3. 陈怀临 于 2010-01-22 7:04 上午

   我是在试图把科教视频让大宋人民可以看。辽国的youtub被长城封了。

4. crquan 于 2010-01-23 10:28 上午

   这个与 Linux 无关，这一篇是 “Linus Torvalds on git”

   这个视频是 Linus Torvalds 受 Andrew Morton 之邀在2007年5月份到访 Google 的视频，不过他这次去 Google 的目的不是忽悠 Linux 技术，不是为了扩展Linux粉丝，而是演讲 git 这门当时还算相对新的技术，名为 “Linus Torvalds on git”, 这个视频中 Linus 本人承认其个性特点是不喜欢做技术演讲，所以 Linux 相关技术由主持人 Andrew 去讲了，而 git 在当时还没太多人了解，只好由发明者 Linus 自己来讲；

   视频中 Linus 讲述了引入 git 的原因，自1991年开始Linux内核项目以来，这个项目一直在以 email+patch 的方式发展，而不使用任何源代码/版本管理工具，可能他认为当时存在的几种开源的版本管理工具太差劲了，还不如直接的接受 patch 格式文件，因为91年当时只有SCCS/CVS等，后面在这个视频中他讲到 “credit to CVS, but in a negative way”, 因为 Linus 认为 CVS 管理版本的方式实在太糟糕了，会场中提问到”有人使用过 CVS 吗”？答案是很多人举手，再问到”那么有人用过CVS的合并功能吗？”这回没人了，因为虽然 CVS 宣称是有 merge 功能，但实在太难用了，包括微软的VCS也是同样的，分支合并功能没人敢用，有人提到 Subversion 这个起始于1998年为了修正CVS的诸如原子提交等几个问题的一个源代码管理项目，但其本质只是一个CVS后继者的角色，在 merge 功能上比CVS没有任何改进；而 email+patch 方式支撑着 Linux 内核的发展一直到了2001年，终于是到了极限，社区中太多的人抱怨为什么我的 patch 这么久还没有人理会？是不是 “Linus doesn’t love me any more?” 社区中另一些人扬言要另维护一份 fork of Linux, 合并进一些更先进但尚未被Linus接受的特性，而 Linus 本人坚持为了控制质量目标，坚决不放弃控制权，就是不愿意设立一个类似CVS/Subversion等中心控制方式，这种方式要给别人更多的人以提交权限，Linus 的观点是 “我不相信任何人~” 2001 年发生在美国加州就有这么一场艰难的谈判，一方是 Linus, 另一方是几位激进的开发社区的代表；谈判没有进展，后来终于有一天有人请大家尝试一下 BitKeeper 的分布式开发模式，本来大家开始时还不认为分布式就是灵丹妙药，只是可以尝试一下，但一旦开始了之后就一发不可收拾了，分布式的多路并行开发和分支合并特性确实加快了工作流程，社区里大多数人也更为满意自己的工作能很快被上游所集成进去；但 BitKeeper 引入的另一个风险在于它不是自由软件，甚至不是开源的，它是 BitMover 公司的一款商业软件，只授权了其客户端软件的免费使用，像 Alan Cox 这样的传统自由软件黑客坚决拒绝使用，并发动了对 Linux 开发要依赖在非自由软件的模式上的声讨，但这个声音当时还只算是少数人发出的；直到2005年在澳洲 Linux 大会上 (linux.conf.au 2005) 有人在公开演讲环节展示了通过对 BitKeeper 客户端的 hack 而攻击 BitKeeper 服务器，BitMover 公司鉴于此表示收回 BitKeeper 免费使用权，这个事件可以说是成为 Linus 下决心要开发自己的分布式源代码管理工具的导火线吧，因为整个社区都知道，大家再也不愿意回到旧的 email+patch 的开发模式上去了。这个视频中 Linus 提到2005年4月份，他花了两周时间做出来了 git 工具的原形，还只是一些基本工具集，但已经体现了其设计目标就是 良好的分布式开发能力(包括分支合并)和良好的性能。这在2005年当时分布式开发概念已经被普遍接受，当时也已经存在了几个开源的分布式开发工具，大概就都是python写的那几个吧(mercurial/hg/bazaar/monotone)等，Linus说试用了几分钟就知道了，都是不可用，因为性能太糟糕了，把其和 CVS 归为 “brain damaged” 一类，(脑子进水了吧) Linus 说 “performance goal is not secondary” 然后以纯C来实现底层操作命令，对应后来的 git documentation 中的 plumbing commands, 而操作前端是后来才写的，对应 porcelain commands, 支持 Linux 上的各种脚本编程语言，如 shell/perl/python 去开发都可以，而这还是后来的事情了，当时2005年开发的git最初几个版本还很都很难使用，有 read-tree/write-tree/write-commit 等一些内部命令，即使现在用过 git 的人也要查查文档才知道它们都是很底层的内部命令；而逐渐到了2006才有了一些shell/perl/python写的上层命令，让git更为方便使用，即使这样，直到2007年还有许多人不理解git的工作方式，只好Andrew邀请Linus亲自来讲一讲了；

   实际上 Linus 本人是相当地低调，直到2009年都是每年只参与Linux内核峰会这一个会议，而几乎不在任何其它公开场所出现；

   另一方面，git 的这种内部设计”混合C兼顾性能和shell/perl/python兼顾小工具快速开发”的方式很符合Unix传统”小而美”的原则，很容易移植运行在其它Unix/BSD/Mac上，而到windows运行就难了，这是 Linus 根本不关心的；而公司内部要想用好git就不得不兼顾windows用户，很多公司因此而只好去继续Subversion路线了

   再后来， Linus 把 git 传给了另一位活跃git贡献者继续维护，自己仍然埋头继续 Linux 内核项目开发；自2006年4月份，Linus为整个Linux内核项目启动了 git 服务器，对应 Linux-2.6.12-rc1 吧， “Let it rip” 宣告了Linux内核从此的git启动和高速运转；

   在 git 项目网站上，文档区的第一个视频就是这篇 “Linus Torvalds on git”:
   http://git-scm.com/documentation

   后继: git项目本身在大概2009年的1.6版本之后开始了纯C的改造，许多原来以shell/perl/python写的工具以纯C的方式得到了重写，大概是这个项目本身为了兼顾msysgit(git on windows)的代码统一吧，”Linus对此意见无所谓，只要不影响到Linux用户就行了~”

   本人最近在 SMU(新加坡管理大学)图书馆 借到了这本 “Just for fun” (Linux Torvalds 传记)由记者写作于2002年；当年在校05年也只是略读了中文本，现在重读英文版本，其中记载了1991至2002之间发生的关于Linux的很多大事记，还是相当有趣；
   关注git缘起于06年，当时从LKML隐约听到一些风声，而到07/08就基本上git被普遍接受并且成为 Decentralized SCM 主流，并且有望盖过所有 centralized SCM，
   因为CVS/Subversion的分支合并特色至今缺失, hg/bazaar 的性能不足以支撑 Linux 内核这种超过千万行代码级别的大型项目；…

   这篇 video 原载于 googletechtalks 2007年, 有 youtube 连接条件的同学还是直接订阅这个 youtube 频道吧，

   http://www.youtube.com/user/googletechtalks

   http://zh.wikipedia.org/wiki/圣诞老人

   注: Andrew Morton 是现在被称为 Linux 内核开发社区除 Linus 之外的第二号人物，相比于 Alan Cox 等一批 1992 年就开始参与了Linux内核开发的老牌黑客而言， Andrew 算是比较迟(1999年)才加入Linux内核开发队伍的，也算是与Linus同一年龄层次的相对年轻有为的一代Linux黑客，当时还在澳洲新南威尔士工作，就开始主持了 linux-mm 树的工作，主要接受他认为的下一版linux内核可以接受的一些补丁，和很多至今无MAINTAINER的那些内核代码，只要抄送给他，他都会给出接受或拒绝和改进意见，几次我抄送 patch 给他，他都能在三五天内就给出回应。其大约2003年后转到美国加州山景城 Google 总部工作。在2008年LinuxPlumbersConference会议上 Greg K Hartman 责问 Canonical (Ubuntu) 对内核无所作为，其 slides 上就有 Google 公司对 Linux 内核的贡献，在榜单前十，还特别作了一张对比，如果 Google without Andrew 则会跌出前一百，说明了 Google 对 Linux 的贡献几乎全是来自于 Andrew Morton.

5. 陈怀临 于 2010-01-23 11:31 上午

   这个评论本身就good enough是一篇很好的文章。谢谢。

6. crquan 于 2010-01-23 12:27 下午

   只可惜点了提交之后就不能再编辑了，只觉得有几处尚有点措辞不当和意犹未尽：

   1) Linus 不相信任何别人提交的代码而坚持不给任何别人以提交权限，只有 git (Decentralized SCM) 做到了只有自己去 pull 别人的，先在本地校验确认没问题之后再 publish 这个流程，而不允许别人直接 push;

   2) “Just for fun” (Linus Torvalds 传记);

   3) 此视频主持人 Andrew 哥们的精力是相当充沛，所有 Linus 尚管不过来的那些无MAINTAINER的边边角角都被其包揽了，LKML上每天数百个线索上千封的回复时间都特别快，还每年都被邀请要参与全球数十个主题各异的Linux和非Linux会议，从HPC高性能计算到嵌入式Linux会议到内核峰会本身，作主题演讲，包括在中国举办的 Linux Symposium Beijing.

7. 陈怀临 于 2010-01-23 12:35 下午

   是，这个功能不好。应该可以再编辑才对。不知WP如何整的。

   crquan，你对Open Source的dedication我是很佩服的。答应你的文章还没有写。。。再给我一点时间。。。

   你以后可以在Open Souce方面帮助我。例如，一些事件，视频，和一些想法。

   Richard，Linus和Open Source对我的影响很大。可以说改变了我的mind。当然，我不是Open Source或者FSF的原教旨主义者。。。

8. crquan 于 2010-01-25 1:21 上午

   好啊。

   是的，国内最坚持 FSF原教旨主义 大概只有 zeuux 社区了，我的个人观点，基本也认为一旦上升到原教旨主义，都容易引发狂热和不理智。所以还是 Linus 的实用主义态度最好；同时 Stallman 的理想 和 FSF 的行动和 GPL自由软件协议 还是值得支持，个人和公司项目可以开源的那些我会使用GPL协议，并且倾向于对GPL协议的软件项目作出回馈，而其它开源协议BSD/Apache/Mozilla/Artistic/MIT等LICENSE对回馈的要求太松散。

   http://softwarefreedomday.org/

9. crquan 于 2010-01-25 1:22 上午

   好啊。

10. leviathan 于 2010-01-25 1:30 上午

    我怎么感觉Andrew写代码不多、主要是推动社区啊？ 一般没有人要的patch，没有人管的bug，全都丢给andrew去处理了。

    git便好用，据说是Linus不做maintainer之后的事情。 只有项目不是由他维护了，才会好用:)

    PS， Larry McVoy是一位声明卓著的程序员，他是最早的DVCS：SCCS/teamware的主要开发者，后来离开SUN公司创立了BitMover，并在2005年和Linux社区翻脸。 他最有趣的一件事，大概就是基于愤怒，停止了向社区工程师提供免费的bitkeeper。 而这，直接导致了Mercurial和git的诞生。 到了今天，我已经找不到任何理由相信一个公司需要购买bitkeeper了：git和mercurial足够强大。

    Mercurial可能比git稍微早一点点（都是2005年4月份动工的），两个项目的目的都是为linux kernel提供版本管理。 当然，由于Linus同时是git和kernel的维护者，所以选择了git。 而mercurial也很成功，XEN、opensolaris等大项目也在用它。 还有一个例子说明mercurial的成功： 一位mercurial的社区开发者，由于他所在公司采用bitkeeper管理代码，Larry McVoy通过他们公司的律师，强迫该程序员退出了mercurial开发。

    Linus确实帅！我平时用mercurial和git，还是更喜欢git，一切都是那么完美。

11. leviathan 于 2010-01-25 1:34 上午

    我最喜欢躲在安全的地方看Linus骂人:) 以前光看到他骂Intel、骂BSD，后来发现，只要常混LKML的，没有不被Linus骂的，哪怕Andrew Morton、Ingo Molnar、Ted Ts’o、Alan Cox、Devid Miller……谁都逃不掉！ 哈哈

    而且最好玩的是，没人敢顶嘴。 Lguest的作者Rusty Russell富有幽默感，经常调侃人，遇到Linus也就蔫了。

12. leviathan 于 2010-01-25 1:36 上午

    >Andrew 算是比较迟(1999年)才加入Linux内核开发队伍的，也算是与Linus同一年龄层次的相对年轻有为的一代Linux黑客

    Andrew好像比Linus大十几岁吧？ 如果没记错，他应该有50多了

13. ABCD 于 2010-01-25 4:32 上午

    Linus骂人都用很脏的词，哥们都是文明人，肯定扛不过

14. 理客 于 2010-01-25 4:48 上午

    骂人狠的不是大牛，就是泼妇

15. 杰克 于 2010-01-25 5:21 上午

    Linus骂人都用很脏的词
    还好吧，以前我记得用bitkeeper的时候，和一个德国的黑客争论了很久，最后也不过一句 go away。呵呵

16. yunhaid 于 2010-01-25 5:21 下午

    Linux只是一个时代的产物，从来不认为linux的体系架构适合系统裁减与扩展，现在进入了多核时代，在可预期的未来会有另一个开源OS崛起，相信陈首席也有同感吧。

17. 1help1 于 2010-01-25 5:48 下午

    >在可预期的未来会有另一个开源OS崛起
    也许吧.
    不过,当你发现重写一段代码比打打补丁风险大,投入高的时候,可能就不这样想了. 很多现实中的事情都是trade-off. 就比如, 微内核的架构很优美,但是一直到现在,还得用 linux 整个死胖子.

18. leviathan 于 2010-01-25 6:24 下午

    >在可预期的未来会有另一个开源OS崛起

    绝对不可能。 技术牛x与否，不是OS成功与否的关键因素，甚至连个次要因素也算不上。 Plan 9牛不牛？ 一样半死不活。

    业界已经有一个Linux，就不可能有第二个Linux诞生了。 OS需要的不仅仅是技术，最重要的是工业界的广泛支持。 别说Plan 9之类的非主流，就算FreeBSD这样的系统，一样N多NIC卡、storage controller连个driver都没有，你让它怎么活？用户怎么用？

19. yunhaid 于 2010-01-25 8:08 下午

    Linux只是在延续Unix的辉煌，跑不出自然法则的，更何况现在单核CPU已经进入瓶颈，现在发展的是多核，但是大家要清楚多核也有瓶颈，可以预期未来是分布式CPU时代，硬件的变革必然带来OS的革新。Linux适应分布式吗？改造Linux还不如重新写个OS，体系架构的变化是必然的。
    Linux的驱动程序也是个炸弹，一个驱动的bug就导致整个kernel crash.想想Linux里面有多少个驱动，就有多少个未知名炸弹，不要期望大家都会公开其发现的linux bug。

20. 理客 于 2010-01-25 8:32 下午

    linux的出台也是unix发展下的开源运动的历史所需，成为unix系发展的一个里程碑，在技术和ZHENGZHI的实际意义上都很重大，在多核和分布式下的问题，可以好好议一议，这关系到linux在这个方向上的未来

21. 杰克 于 2010-01-25 9:48 下午

    windows driver的bug也可能导致BSOD。

    分布式CPU是个什么东东？

    商用linux的维护根本不用担心，各大公司底下都有一批专业级的linux维护者，比如ibm。

22. ABCD 于 2010-01-25 10:14 下午

    linux不会死的原因是os上的利润足够低了重新做一个很不合算

23. yunhaid 于 2010-01-25 11:02 下午

    linus好象对GC主义有偏见，这么多年从不来中国。
    以前读书时把他的自传当成枕头书每天细读，受它的影响从minix学起…

24. Panabit 于 2010-01-25 11:07 下午

    像Linux或BSD这样的系统，是不肯能消失的，它们的发展是源于自发性的，而且这种自发性的动力还在源源不断的进入。相反的，那些某个公司专有的OS系统的消失是必然的。

25. egg 于 2010-01-26 6:18 下午

    担心假如linus哪天意外挂了（仅仅是假设，见谅），linux是否也会像unix一样分化，各公司各搞自己的版本。社区成一盘散沙，牛人互相不服，没绝对领袖。
    感觉现在linux还没能完全脱离linus个人。

26. crquan 于 2010-01-29 11:49 下午

    各位有心八卦的同学请继续，哈

    1) Andrew我在08年到美国一个会上见过，不显老呀，和照片上见到的Linus差不多吧；去之前听说其澳洲口音相当严重，向Andrew提了几个问题，当场测试了下果然是没听懂；

    2) 不过说Linus对GCD政府有偏见而不来中国我看则不一定；在 “Just for fun” 一书中记者的一段描述文字中提到 “Linus 大概是我见过的最 least nostalgic 的人了” 其97年春离开芬兰到达湾区以后，连其祖国芬兰都没回过几次，你说他有什么理由一定要来中国或者不来中国呢？

    3) 从实践来说，要促成他来中国一趟，有一种方式是中国要有更多 Linux 核心开发者；因为 Linus 每年只公开参加 Kernel Summit 一个会，由 Linus 和 Andrew, Ted Ts’o 几位核心每年邀请大概80人左右，也就是世界顶级的80位Linux黑客，每次年会最后大家提议和投票下一届年会的地点和时间，所以这80人里面如果能有10人出在中国区，或者是只要是华人也行，就有可能投中国的票；在实际中我知道的只有KS07年在英国，当时Freescale北京的李阳去了，他提议下一届KS在北京，但是投票竞选中失败，不敌 Portland, 于是08年在 Portland, 中国区也有一人去了，还是无缘竞选，09年在东京，10年在马萨诸塞

    http://events.linuxfoundation.org/events/linux-kernel-summit

27. jiangyutang 于 2011-01-19 10:20 下午

    天天都能见到李阳大牛，哈哈