“Google IO 2010大会主题演讲”有26个回复

1. 陈怀临 于 2010-05-22 6:04 下午

   看了一圈Google IO上的主题演讲。感觉技术方面的主持人基本上还是老印为主。。。

2. bixian 于 2010-05-23 4:58 上午

   记得出国的人常使用的理由：不喜欢复杂人际关系，不喜欢勾心斗角的环境。这个是不是北美的中国工程师被老印压制的重要原因呢。

3. 陈怀临 于 2010-05-23 5:59 上午

   这个问题非常复杂。确实，在工业界，其实学术界也差不多，印度人比中国人从作为一个集体而言，要强。（个案没有讨论的价值）。

   我目前个人认为是：不是语言的问题。是文化和人的问题。

   我先简单的讲一下我长期思考的结果：-）。以后会单独写。

   在美国的中国人：作为一个大样本，基本上是国内一般家庭出来的，而非养尊处优或者是什么有势力的名门望族。。。while印度在美国的人，基本上是上层社会的子弟。 However的However，综观五四以来，对中国有过影响的头面人物其实都来自有钱人或者至少乡绅家庭。。。而非跨过于都河，血洒湘江的农工子弟。

   这是最大的区别，并影响了本质的发展。

   Case Study 1：
   中国家庭经常发现穷印度邻居不自己干活，非常悠然的请老墨割草，打扫卫生。。。while老中，一个个在烈日下，做农工，而且兴高采烈。。。

   结论：对自己不同的定位，决定了一个集体不同的追求和最后的地位。

   中国文化里，特别是49年以来，中国人被教育得是：我就是一个螺丝钉，我就是一个集体的一份子，有我没我，世界照样转。

   Case Study 2：毛主席死了，中国和世界都照样转。

   结论：中国文化里对个人，对生命不重视。忽略个人能够对社会make big difference的影响。

   从而，导致中国人，特别是来自底层阶级（而出国的大批人，又特别是来自非豪门家庭。LA的2奶村的男人除外）。因而缺乏自信，而非缺乏实力。从内心深处自己就是这样的人，现在这样做公司不错了。。。

   While 老印，

   Case Study 3：在公司里，不管真懂假懂，都非常有自信。

   结论：许多人说这是老印装的。虚伪。其实不是。是其出身背景，文化使得他们非常自信。认为：我是对的。想想国内的大亨，红N代的气质。其实就是这样。非常自信。自信的结果带来了傲慢，但确实带来了：进取和不满现状和认为：I am the call. I will make my company a big difference. I am in charge。

   这种心态是非常良性的。while大多数中国人是：管我啥事。唉，有我没我其实一回事。混吧。。。。

   结论：文化的差异，出身的背景，导致了在北美的中国人没有在北美的印度人混的好。

4. 陶潜 于 2010-05-23 7:56 下午

   to 3
   首席的这个评价很有意思，印度人确实比较有进取心和团结。这不完全是一个公司政治问题。

5. 陈怀临 于 2010-05-23 8:40 下午

   我长期观察过来自官僚家庭的子弟的心态。IMHO，来自殷实家庭，官僚家庭的子弟都比较有自信，而且对自己的抱负非常有信心。要客观的认识到，许多官僚家庭的子弟并非纨绔子弟，也不乏优秀人才。而这批人的能力不可小觑。

   自信是一个人最重要的feature。其他的都扯蛋。

   相对而言，在美国的中国人不自信。这就是混的不好的本质。而非什么英语问题。

   为什么不自信？

   中国文化淡漠个人的作用；49年以来个人被教育成是一个螺丝钉。。。

6. asdfer 于 2010-05-23 8:45 下午

   非常同意，自信也是创新性的基石

7. siegfried 于 2010-05-24 12:17 上午

   大部分情况下自信是结果，当然自信在某些时候是某些事情的原因。

8. 胡不才 于 2010-05-24 7:55 下午

   呵呵，我也注意到老印多这个问题，然后还特意到google网站看看管理层老印到底多不多，老印集中在基础研发和产品经理上，但还有很多被小白和其他人种占据高位。

   老印发飙一点也不新鲜，Sun当年的创始人中就有一个，所以他们潜入大辽已经很久了，加之上来就以英殖民地子民自居，所以身居中位当属正常。

   我大宋之人到底还是帝国出身，很多时候无法卑躬屈膝，趋炎附势，倒也不是什么没有自信，个人教育问题。随着80，90后的崛起，他们心中没有这么多帝国情愫的纠缠，相信他们会有更上等的表现。

   最后，不是我种族歧视，老印聪明可以，创新霸气欠之，这些都是我等帝国之人所独有的特质，未来20-30年内，当google衰落之时就是我等崛起之日，如果弹指一挥10年，当属指日可待。。

9. 陈怀临 于 2010-05-24 8:13 下午

   can’t agree more. 我5，6年前在某一篇文章中说过：中国的希望就在90后上。。。6，7，8其实都是垫底的。中国要的是朝气蓬勃，sunny的中国人，而非老气横秋，精于算计的一批老朽。。。

10. 爱拱白菜的猪 于 2010-05-24 9:34 下午

    国内整个社会太浮躁，从科研到管理，都是少化时间早出成果。这样下去哪有知识和研究的积淀。并不是出身和家庭背景的问题。

11. cracked 于 2010-05-25 4:08 上午

    其实，我好像看到一篇报道，说印度人是很相信出身的，底层人认为他们会一辈子贫穷，就安心做好自己的事情，编代码就老老实实的；不像中国程序员当了没有几天，就想搞管理。没想好就出来做公司。

12. daftpunk 于 2010-05-25 4:46 上午

    这样的讨论该多一些的。。不同于国内报纸新闻总是骂完80后阿斗骂90后非主流，一副老子吃过苦老子牛逼无知土鳖的模样。6，7被阉了一下后便只剩了有奶便是娘的犬儒，8也学会了钻营。当一个社会都不相信自己的年轻人，别怪别人这都是因为前人造成的环境，并且年轻人肯定会比我们这几代好，因为不会更差了。。

13. ikewu83 于 2010-05-25 6:53 上午

    to 陈怀临:
    首席，不要小看我们80后，毕竟已经有姚明，刘翔和韩寒了！

14. ikewu83 于 2010-05-25 6:55 上午

    to cracked
    我也觉得老印只是有钱人子弟牛，而我们出生再差，都有成功机会。

15. 陈怀临 于 2010-05-25 7:06 上午

    其实，从大样本和概率的角度，出身贫寒的子弟能翻身的不多。。。

    毛泽东，周恩来，刘少奇，。。。等等绝非农家娃儿。。。

16. 瞎扯 于 2010-05-25 2:17 下午

    搞笑。

    “其实，从大样本和概率的角度，出身贫寒的子弟能翻身的不多。。。”

    这种论调本身就是不自信的体现。自己混的不好，别扯到阶层。诸位都应该感谢文革后相对公平的受教育机会，投胎到印度的低种姓才是一辈子翻不了身。

    改革开放30年来，白手起家做出一番事业的多了去了。事实上90后才是比较惨的一代，好坑都被占了，以后老龄化社会就靠这批人抗着，呵呵。

    具体到北美，工程科技业已经是最不注重出身的行业了。印度人其实就是语言占便宜，另外来美国比较早，根基深些，中国人来美的高潮应该在90年代以后。

17. ikewu83 于 2010-05-25 4:03 下午

    to 陈怀临:
    首席，首先，其实从概率论上来说，你的观点是有道理的，比如我自己在IBM中国研究院工作，我同事的父母基本上以“公务员，教师和医生”为主，而很少人和我一样是工人阶级出身。
    其次，其实我也同意这个观点，但这个观点太直接了，还是适合放在心里。

18. 过客 于 2010-05-25 4:55 下午

    富裕阶层的子弟因为衣食无忧，所以或许有些人愿意为了理想、主义和兴趣去做事情（比例相对贫苦出身要大些），而贫苦出身做事的出发点往往是自己的小日子过的好一些。

19. 瞎扯 于 2010-05-25 9:17 下午

    从概率上来说这个问题没意义，如果承认智商是可以遗传的，那智商高的父母生出智商高的后代的概率显然大。

    看看老三届的成功人士比例就知道牛人和出身没啥太大关系，关键看自身的能力，vision以及机遇，赶上百废待兴的好时候。

20. 陈怀临 于 2010-05-25 10:24 下午

    这是你们年轻，才有废土当年千户侯的胸怀。到我这年龄，就知道其实世袭太重要了。。。而且也认为世袭有道理。不再仇恨富人和官人了。

    我小时候恨死有势力的人了。例如，我同学他爸是公社书记，去过北京。。。现在知道错了。

21. 理客 于 2010-05-26 12:08 上午

    如果同意大部分人智商在一个level，那么环境就很重要，当然，富人的环境也不总是对孩子的成长有力，但是富人也不都是只知道娇生惯养，也许中国许多乍富的人会有不少这样做的，但从长远看和西方发达国家看，不得不说富裕家庭对孩子的提供的教育环境（不是简单的花大钱的问题）是高穷人很多的，那么基于智商同level的条件，富裕家庭出人才的概率应该是高于穷人，当然，这不妨碍穷人英雄

22. sigh 于 2010-05-26 7:14 上午

    “其实，从大样本和概率的角度，出身贫寒的子弟能翻身的不多。。。”

    客观事实，一种阅历的体现，和自不自信没有关系
    不仅仅是智商问题，还有很多其他问题，也不仅仅是遗传问题，也有环境教育思想问题

23. yunhaid 于 2010-05-27 12:43 上午

    在北京工作过一年时间，唯一的感受是北京的特权阶层，到处都是关系网，连公司的司机，文员都是某某关系，机关里扫地里都是关系才能进去的。

    生活在北京感觉很崩溃，除了干燥的灰尘环境，更是人心。

24. David YE 于 2010-05-27 12:54 上午

    淡定淡定

25. 理客 于 2010-05-27 3:25 上午

    丰富多彩的社会生活下也有纷繁复杂的关系，如何坚持自己的心境尽量少被干扰，在哪里都是一个问题

26. 理客 于 2010-05-31 10:23 上午

    我完全不哈韩，但是很喜欢大长今里的一个idea：如果你是带着感情和爱心在做饭菜，那里面就会有情感和爱在里面，有心人做饭，有心人能吃出来。所有的工作都是一样的，要专业的技能，同样需要用心去做，才能让大多数不得不靠努力工作才能有好的生存的人能不至于在漫长的工作人生中失去人生的乐趣