本土嵌入式处理器初创公司PWRSemi简介
作者 KISS | 2010-12-28 07:00 | 类型 初创公司 | 34条用户评论 »
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PWRSemi，2010年中创立于深圳，是一家由私人投资持有的处理器IP核设计公司，致力于为嵌入式市场提供具有性价比领先优势的处理器IP核，以降低芯片产品开发的商业风险，共同推动本土电子半导体产业的繁荣。我们的处理器产品支持运行PowerPC/Power指令，以方便用户延续使用熟悉的开发环境和工具，充分利用成熟的基础系统软件，并保护现有智力投资。 根据目标市场特点不同，PWRSemi产品主要分为FPGA系列和ASIC系列： 为适应片上系统的不同架构，PWRSemi处理器产品可通过桥接逻辑支持AMBA，CoreConnect，OCP，Avalon，WishBone，Sonics和Arteris等多种片上互连接口或用户私有互连协议。同时，为方便用户的系统集成和应用开发，PWRSemi将进一步提供系统开发套件：包括评估板，集成开发环境，指令集模拟器，SystemC行为模型和TLM模型，以及可支持各种全系统模拟器和软硬件协同验证工具的处理器模型包等。 我们计划在2011年的第一季度和第二季度正式发布FPGA和ASIC产品，在此之前，我们真诚希望能有机会和感兴趣的客户进行初步接触，获取您对我们产品的宝贵反馈，并在合适的情况下开展早期合作，有意向的朋友请电邮至：mkt@pwrsemi.com 另外，对PWRSemi的未来计划和产品有兴趣的朋友可以选择加入： 最后，祝各位朋友新年快乐！ | |
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雁过留声
“本土嵌入式处理器初创公司PWRSemi简介”有34个回复
支持一下本土处理器公司，建议先把公司主页做出来。期待你们产品的发布。
看简介，贵公司生产的IP是powerpc指令兼容（有授权）？对powerpc在嵌入式领域目前的处境有点担忧。
不知做出来的IP与ARM核在性能，面积，成本，功耗方面有没有优势，或者在某些应用领域有优势？
应该是准备走类似ARM公司的商业模式？那得把开发套件做得漂亮点，ARM在这方面和MIPS比起来不要太强了。
强烈支持本土处理器IP！
目前国内CPU，不管是面对桌面还是嵌入式，技术上已经有很多积累，最缺的是CPU发展的产业链，ecosystem。这条链上的哪个环节弱了，整个CPU就很难发展壮大。譬如，大家只是简单porting下gcc，那你的IP优势怎么体现出来？国家的钱，却偏偏只投在几个焦点上。看看ghs.com的发展，人家可不需要上市圈钱的公司。中国缺少这样的环节。
另外，简单照搬power.org的体系是有一定局限的。P.A.Semi为什么被Apple收购？为什么还是基于ARM开发A4? 需要仔细思考一下。
首先支持一下本土的处理器IP厂商，前路多艰，但是拨云见日之后是彩虹。
提点建议，目前嵌入式处理器内核的发展方向是功能整合与混合集成。因此，贵公司应该大力发展应用集成，多找合作伙伴。用户希望得到的是应用，因此单纯做处理器没有前途。 首先要把操作系统的底层做好，能支持主流的操作系统，并做很多工作把关键的相关软硬核集成进来，并做好驱动。现在拼产业链的时代，单打独斗已经不行了。
多谢首席等弯曲编辑放行我们的软文
也多谢三位的建议
生态系统的建设对于处理器厂商来说确实是一个大问题，影响到最终系统集成和应用开发的成本。我们一方面资源有限，另一方面是希望成为一个专注于内核研发的厂商。上下游工具和软件更多地将借助开源社区(例如国内的SkyEye就是个非常优秀的开源虚拟平台)和独立第三方的力量。
p.s: 现在独立的RTOS厂商，开发工具厂商也随着一系列收购，越来越少。这其实也是一个不错的机会，国内有这方面专长的朋友也可以考虑独立创业，大家共同努力。
To 首席&All:
能谈谈你对CPU IP核，以及CPU ecosystem的发展方向和技术策略吗？
俺首先想到的也是与P.A.SEMI的关系，可惜看不到规格。07年设计一款存储产品时非常看好P.A.SEMI的那款处理器，被APPLE废了有些可惜了.
弯曲上的文章在有意无意的帮ARM与X86说话，仿佛非这两个架构新做的东西都是没有出路，也许是对的，也许是错的。倒是PPC的发展的确有些慢，想当年等FREESCALE的双核等得要死，还是改X86算了。
我先谈谈PASemi的过去吧，希望有所借鉴：
我知道Dan是其的Sibyte。无限敬仰。后被BRCM收购。
一日，得到通知，参加一个研讨会。。。是Dan和其手下的一个Chief Architect。
他们开始整PASemi。
在定位产品方向。。。拜访各个可能的客户：通信的，消费电子的。。。从而决定芯片的走向。。。
我记得我与他说过：通信是基本上不需要FPU的。
经验：芯片定位在某个sector非常重要。有所不为，才有所为。
在Engineering之前，PLM或者市场调查必须完备。这种调研绝对不是百度或者谷歌。而是需要F2F的与你的潜在客户面谈，是的，面谈。
最后，你才能知道：市场在需要什么。。。
发现了第一个失误，用了个容易产生误解的名字。。。。。。我们的定位是IP核授权公司－为芯片设计公司服务，跟P.A.Semi自己直接做ASSP芯片产品不同。可能产品的通用性更强，但进行市场细分，f2f的市场调查确实也是必须的，谢谢首席提醒。
选择ppc兼容的一个原因，上面的一个兄弟已经谈到了－ppc发展太慢。另外我们觉得或许一个专业化的集中于IP核市场的公司会比ibm/fsl做得更好。。。。。：）以便可以和MIPS/arm的内核一起更好地共同服务与市场。
因为对ibm/fsl来说，ip核授权是一个非常边缘化和矛盾的业务。fsl是从来没有真正想卖过IP核－卖给别人来跟自己的主要产品线竞争。ibm的4xx发展也较慢，而且卖了4xx系列产品线后，现在又开始在ASSP市场倒腾PowerEN了。
p.s: 我们的“有所为，有所不为”跟P.A.Semi还有一个很大不同：他们是可以为而“选择”不为，我们更多的是不能为而“不得不”不为。。。。：）
Heeeee.记得有个哥们说个笑话。说某司的信息安全不是为了因为技术高超而保密；而是为了不让人知道多差而保密。。。简直晕倒。。。
我原来那家公司的主管就是这样跟我们说的~
首席这个也要晕倒 那你还是不要爬起来了。免得继续倒
to KISS:
你们分析过公开的MIPS IP和ARM IP的royalties per unit? 分别是多少吗？MIPS和ARM都是公开上市公司。
另外，你们的财务计划，大致是怎样的？
谢谢！
点错了。首席，要是有修改功能就好了！
那补充说明下吧.
To KISS:
是想问下，你们大致的财务计划，是什么时候break even?
根据他们的年报，MIPS和ARM的“royalties per unit”分别约$0.12和$0.06。这个数据近几年一直在上下波动，但mips基本保持在2倍于arm的样子。（而mips和arm的平均license费用则约$1M和$2M，MIPS是ARM的一半）
但这个数据仅能够参考，因为：
1，我们的计算方法是根据他们每年总的royalities营收除以总出货量得来的，但总的出货量里面只有部分才会产生royalties收入－这个年报是没有的。而且没有根据产品线细分。
2，他们IP产品的的收入结构是前期license fee＋后期royalties，这一个组合可能每一个合同都不一样。有的客户可能更倾向于一个高的一次性授权费，后期的royalties比例降低；有的正好相反。
我们的计划是两年之内达到breakeven point。p.s：我们现有的资金已经足够继续运营50年了。。。：）
@我是我: 方便留一个联系方式吗？请您给我们各方面都提提意见，尤其欢迎反面意见。。。：）
也欢迎各位弯曲的朋友，无论对我们产品有没兴趣，有空都可以一起喝喝茶，闲聊八卦一下。。。。。。
kiss：
实际上主流的ARM/mips 产品都比你说的那两个要多。
后面支持还要收服务费的。
另外，你们的名字，我头一下以为是powervr呢，吓我一大跳，以为山寨powervr都开始了。
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To kiss:
1. 实际从MIPS, ARM连续几年的报表，经营现金流等，能分析的更详细些，更有参考价值。
2. 2年break even的目标，还是蛮有激情的！如果有50年的存续资金，那应该分散开来投资CPU产业链上的几个焦点，孵化多个产品线，又相对独立，以后也可以合并，或者其它退出方式 – 可以参考下上海橡子软件园的模式。
个人觉得，大辽地上的很多人的视眼比大宋人要开阔的多 – 大辽地上人看到的是全世界，大宋人看到的只是大宋国。
e200的IP市场做的不是很好，所以觉得PWRSemi IP市场还是有的,国家工业安全的需要嘛！另外，发展中国家和第三世界也需要嘛！
我的电邮： johnzhouzj AT gmail.com。
我是我是个大行家，两年卖ip要实现break even，的确是个很有激情的目标。
ip 是个慢活，不象fabless那样很快见收益。不过相对风险也小。 看一下arm大概花了10年才break even吧。 还有现在的img,也花了5年多，还得是碰到iphone这样的好时候。
http://www.pwrsemi.com 这个网站还没有上线？
@删吧: 是的，现阶段产生版税收入的产品基本是数年前推出的。
p.s: 毛利率在50％以上的产品有被山寨的空间。。。：）
因为正如德鲁克所言：垄断性市场的高价格是对新进入者（山寨者）的保护。（大意如此，不是原话）
@我是我：
谢谢您的建议
我们还是很穷的，可以运营50年不是因为资金非常多，而是我们的现金burn rate能够做到非常非常低。。。：）
而投资产业链，是业界领头羊的做法，暂时不适合我们。但我们有一个初步想法：联合一些产业基金投资我们的授权客户－比如同样处于创业阶段的企业，我们提供“免费”处理器IP，以进一步降低半导体市场进入门槛。
@To 我是我:
谢谢您的指点，ASIC市场的biz cycle确实非常长，而且作为IP厂商取得用户信任也不容易。所以这也是我们选择FPGA市场切入的理由之一。
@tutu
网站确实还没有上线，您如果想了解进一步信息，可以直接联系我们。
有没有弯曲潜水的软件大拿捡点零花钱的，一个小活－移植验证rtos(ecos/rtems)，熟悉powerpc和gnu工具链。联系email见上。
To 14楼：首席你现在终于知道了吧，哈哈
powerpc的架构授权如何获得的？
是否是使用了powerpc的教育系统开源核心？
这些都是严重的商业问题
一旦你成功了，专利问题就会上门
没有一个商业公司会冒险使用存在专利问题的IP
对处理器核心licence授权纯做IP还是很难的
ARM的生态非常强大，powerpc在RISC中算是最复杂的了，其功耗性能比在嵌入式可能没有MIPS有优势，MIPS是RISC中最简单的了，
做IP要周详的考虑IP集成的问题，ARM设计的集成工具是非常复杂的，这比设计一个ASIC还要麻烦，就像设计一个程序库并不比设计一个程序简答
@bruticus
我们是clean-room design。
另外，兼容并不一定需要架构授权，IBM自己就在无架构授权情况下开发过兼容TI c54系列DSP的产品，而且是cycle兼容。。。。。。
谢谢你的建议，ip集成确实很重要，需要EDA，IP 等各方面协同解决。
现在都有开源免费的核了，你们这个核是怎定位的？
和软件不同的是，半导体的开发成本很高，开源的模式要在半导体领域取得成功，还需要磨合调整。仅仅是rtl src并不意味着就是一个好的产品，对于soc开发者来说，更重要的是如何降低风险，更快集成core等等等。
从知识产权的角度讲
没有架构授权的兼容恐怕也是不行的吧
做X86兼容，肯定不行
做MIPS兼容，龙芯试过，用周密的方法绕过专利，最终还是必须获得授权才行
做ARM兼容，等着官司吧
西方都是这样，你小打小闹没事，一旦你做大了，专利官司就会立即上来，拖你五六年，你的客户都不敢和你做生意，很多公司都是被拖死的
如果兼容一种体系结构无需架构授权
那做ARM最好
不清楚POWERPC是如何处理这个问题的
从知识产权的角度，兼容完全可以，Transmeta的处理器就是x86兼容
龙芯的案子不了解具体情况，但我记得MIPS有一年的年报在MDA部分就明确提醒过投资者，关键专利到期，会有潜在的合法的mips核出现。好像Altium就有一个MIPS的核。
另外，西方的法律体制是非常不利于小公司的，律师开销太大，拖不起。
实际上，我们最大的花销之一就是在法律这一块－请独立第三方评估专利组合等等等。
请问你们架构与大大小小的ARM/MIPS结构的差异在那，我说从用户角度，不是说ARM/MIPS/PowerPC,本身的不同，这个教科书上都有的，不用大牛出山
@To Kiss
你说的架构是指micro-arch吧，这个答案基本都在你的问题里面了：“大大小小”带来内核3P（performance, power, price-size）上的差异。
山寨不分高低，模仿无谓内外
慧微半导体(PWRSemi)将联合本土RTOS的新锐厂商RT-Thread(http://www.rt-thread.org/)参加2011年6月28-29日深圳集成电路创新应用展。
欢迎有时间的弯曲朋友过来踩场子。