弯曲财经:越演越激烈的美国债务上限危机

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上周的美国股市完全被越来越紧张的美国债务上限表演所左右了。随着最后期限的临近,由于仍然看不到达成共识的希望,市场情绪越来越紧张,每天都在缓缓地下跌。市场还没有疯狂暴跌,是因为人们依然相信两党最终会达成协议。如果八月二号的最后期限到来之前仍然没有进展,相信市场会跌得更猛烈。
整个戏码越来越紧张激烈。在最后期限之前几天,双方都没有给出什么建议。直至周五,共和党控制的国会才最终拿出一个明显要被民主党控制的参议院否决的方案,投票通过。这个方案立即遭到否决,然后民主党拿出另外一个方案。民主党投票,然后踢回给共和党。共和党老大再拿出一个方案(预期这个方案会在参议院通过)。此时投票时时间已经不多,国会的民主党议员会帮助共和党的老大,投票支持这个方案。时间到!投票通过,最后达成一个来回协商的方案。预期这个方案会包括赤字消减计划。这段时间里,国会老大在市场上做空的朋友们估计也会赚上一笔。
美国两党争执的焦点主要在于1 债务上限是否提高到能用到2012年之后。共和党希望分两步,先提高一些,然后快到大选之前再次投票,决定是否提高债务上限。这当然不能被民主党所接受。如果那样做,势必对2012年的大选不利,所以他们坚持要一次性提高到可以在2012年之前不再需要考虑债务上限问题。2 削减的预算是否从社保和医保下手。共和党坚持必须消减社保福利,但是民主党坚持不能答应。最后的折中方案很可能会一次性大幅提高债务上限,但是不再加税。
美国的这场政治秀对于别国来说,看着别有一番滋味在心头。虽然大部分国家相信美国不会违约,但是这种对于借债人的无视,确实有些金融霸权。
目前美国的经济复苏仍然乏力。虽然有一些改善的迹象,不过以这样的速度复苏,相信奥巴马是很难竞选连任的。因此,他必须加大经济刺激力度,在合适的时间点推动经济一把(QE3或者其他形式的量化宽松),搞火股市和房地产市场,这样美国普通民众就会觉得自己的钱袋里有钱,从而有消费的热情。这次QE3不能再让钱流进其他市场,必须确保大部分释放出去的钱流进美国。因此,三大评级机构还不停地打压欧元区,对于希腊的评级一降再降,欧洲债务危机还蔓延到较大的意大利和西班牙。这样的做法,很难说公正合理。其目的明显是让投资者觉得到处都是危机,只有回流到美国市场,拉抬美国的资产价格。试想一下,坐拥一套房产,号称价值百万,自然花钱时就会慷慨许多。如果房价忽然暴跌到只有十万,花钱就会谨慎得多。奥巴马还可能会加大政府主导的基建投入,拉动就业。经济学家普遍估计下半年的经济复苏会加速,所以,这个加一把火的时间点选择很是关键。
下周是对市场来讲很重要的一周,市场会对美国债务上限的最终解决做出反应。周五会发布七月的的非农就业数据和失业率。如果非农就业数据有较大的反弹,预期市场会在此后做出积极的反应。所以,周一很可能是市场动荡的一天,周二到周四之间可能会有幅度不是很剧烈的反弹,然后等待非农就业数据的到来。

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雁过留声

“弯曲财经:越演越激烈的美国债务上限危机”有45个回复

  1. ibluesea 于 2011-07-30 8:04 上午

    新浪微博 蓝海财经-美股

  2. anonymous 于 2011-07-30 10:43 下午

    坐拥一套房产,号称价值百万,自然花钱时就会慷慨许多。如果房价忽然暴跌到只有十万,花钱就会谨慎得多。纯属扯淡,天朝很多人房子都价值百万,你看看天朝有多少人花钱慷慨。
    以为刺激房地产和股市就能提升经济,是本末倒置,根本不懂经济学的一种想法。

  3. 态度问题 于 2011-07-30 11:35 下午


    1. 共和党没有控制的国会;共和党在众议院是 a little bit more的多数(so need 众议院的 both 共和党&民主党 full voted) but民主党在参议院是 almost控制性的多数 (just rejected even without to read or vote on it)。
    2. This is a lousy 政治秀 caused by the Tea Party movement inside of 共和党。
    3. 奥巴马是看到 the dirty tricks 政治秀 that 共和党& Tea bag movement try to延到2012大选之前再打压下奥巴马&民主党的大选。
    4. 在美国…不会一套房产,号称价值百万,忽然暴跌到只有十万 (never ever).. 很可能是跌 1/3到 6 or 7十万 then call 暴跌…到只有十万… your next life may not have the chance to see it.
    5. 美国的普通选民 knows the event very well. 对于所有的外国人…please keep distance.

  4. 问题的态度 于 2011-07-31 12:44 上午

    两党达成举债上限的共识;
    雷根总统(共和党)任内提高过18次,小布希总统(共和党)任内也增加过7次,现在也到了必须增加举债额度的时候了。

  5. 静行 于 2011-07-31 2:16 上午

    站在财经角度看,提高借债上限,短期利好美国经济,长期不利那些美债的债权国。站在政治角度看,两党显然都同意继续提高借债上限,但共和党自然会借机“复仇”(96年克林顿将政府瘫痪成功归咎于共和党),奥巴马和民主党要想赢得这次斗争,明年的大选才是最终评判结果。

  6. abc 于 2011-07-31 4:29 上午

    为什么不能违约,哪有一成不变的事情?乱七八糟多年,漏洞多多,是回归的时候了。依赖美国消费拉动经济该结束了。不知道世界经济下一个增长点是什么,可怜的非洲兄弟,才刚刚开始增长

  7. wangjie 于 2011-07-31 6:57 上午

    弯曲人的脑子大都比较直接,为什么不能违约?凭什么不能违约,要知道真正作为一个对自己负责的国家,该违约就违约,当老毛跟西方列强就直接赖账,所有条约全作废。美国历史上违约的事多了去了。如果能让维护自己的利益,同事能够大范围的削弱竞争对手,别说违约,你让奥巴马跳艳舞给你看都保证没问题。

  8. 理客 于 2011-07-31 7:25 上午

    如果违约那么轻松简单容易,美国议员们不是都在傻了吗?他们都是美国的人精,在做损益的全面计算,美国是事实上的全球老大,但并不是可以想做啥就做啥的上帝,美国人也是人,也有能力限制,并且还是有点人性的

  9. to 4 于 2011-07-31 8:38 上午

    4楼的脑子才叫直。笔直笔直的

  10. to 4 于 2011-07-31 2:16 下午

    看来湾区以后不能@楼号了。
    self sensorship 发扬光大啊。。。

  11. futureenglish 于 2011-07-31 6:50 下午

    美国这次必须违约,就算暂时达成提高上限,实现新债还旧债,以后也必须违约。现在美国面临两种选择,一个是发动一场世界战争,这个好像很难完成,斌且风险大。另一个就是债务违约,只有这样美国才能完成重新洗牌动作,一切大家重新开始,美国还是老大。

  12. abc 于 2011-07-31 7:02 下午

    讲脑直的人,想必也被洗不清的
    事情容易,否则也没说什么混的,总嚼着人家吐出来的,还不如看焦青天,绝对感觉很棒,六感全部调动
    美债不能违约,请利益分析一下。张口毛的人,想必很yy

  13. zz 于 2011-07-31 7:04 下午

    白宫消息,美国总统奥巴马称两党领导人已就债务问题达成协议。协议第一部分包括在未来10年内减少10亿美元支出;第二部分包括在国会成立一个两党委员会,在11月之前进一步减少赤字。

  14. 胡不才 于 2011-07-31 8:06 下午

    老美确实很聪明,这的确是我们应该学习的地方。

    如果把美国这个国家比作公司,人民比作职员,公司是负债经营,但每年都亏损,但就是借钱也要发工资,给福利。这真是国穷民富。

    我们从小的教育是大河有水小河流,其实大河借水小河也能流。

    如果祖国要富强,那么一定要像老美学,国一定要越来越穷,这样人民才会越来越富,军队才会越来越强,这才是化整为零,藏富于民。

  15. 沙加 于 2011-07-31 9:10 下午

    14楼的分析很有意思。
    昨天我看到苹果的现金流比美国政府还多的时候,突然觉得这也可以算一个政府MZ、清廉的一个表现了。美国政府的一切道义的、不道义的,合理的、不合理的,讲信誉的、不讲信誉的行为,归根到底都是为了美国人民,受益的也是美国人民。这样的政府真正做到了为人民服务,国家肯定也会持续强大。
    另外胡不才说的“国一定要越来越穷”有点我认为不太准确,应该说是“ZF越来越穷”。
    其实现在的美国和历史上的大宋真挺像的,政府穷而百姓富。不一样的是,大宋的武功太弱了,因此阻止不了蒙古蛮子对文明的破坏。但老美,可是武功独步天下啊。

  16. futureenglish 于 2011-07-31 10:53 下午

    如何让大宋30年改革开放攒的那点外汇付诸东流?这才是大辽国各位狼主天天冥思苦想的问题,现在机会好像来了。

  17. anonymous 于 2011-07-31 11:03 下午

    14楼有一定道理,中国史上相对当时各国经济最强盛的时候是经历了靖康耻的南宋。貌似把首都洛阳都丢掉了,皇帝只能躲到杭州去。

  18. to 4 于 2011-07-31 11:22 下午

    未来十年消减1billion。
    美债现在是1.3trillion

  19. 东阿阿胶 于 2011-07-31 11:24 下午

    两党达成举债上限的共识;
    雷根总统(共和党)任内提高过18次,小布希总统(共和党)任内也增加过7次,现在也到了必须增加举债额度的时候了。

  20. 理客 于 2011-08-01 1:53 上午

    大辽的“藏富于民”和大宋的表面都是银子,有何本质区别吗?区别在是否君子爱财,取之有道。大宋的银子是自己辛辛苦苦的血汗钱赞的,美国人赚的钱难道不是一部分从别人辛辛苦苦的血汗钱里巧取豪夺来的吗?美式“藏富于民”有道吗?为富是正当的,但不能不仁,高生活水平的美国,仁吗?
    美国人不要把责任都推到美国ZF身上,美国ZF借世界的钱,建自己的军事霸权,让世界人民被美国警察管,从而给自己人谋福利,这些银子,就想赖到ZF头上,自己就没事人一样了吗?美国人不傻,可以也别以为别人都傻,这么简单的一比小账,有点头脑的人都清楚的很。
    美式“藏富于民”的两个基础是美元全球货币和美国第一大棒,这是其他任何国家都没法copy的,这两个是相辅相成的,但其根本还是美元霸权,所以其软肋也在美元和债务,这个之所以是软肋,是因为美元债务除了和武力直接相关,还和信誉直接相关,而违约就是信誉问题,如果违约,获利者是欧日中,最大的是欧,对中国,美国现在违约还太早,因为RMB还没有在国际成长起来,一旦RMB成了一定气候,那么我们一点都不担心美国违约,相反会双手赞成美国人别纠结了,快违约吧:)

  21. 理客 于 2011-08-01 1:53 上午

    “即使铸币税算是美国的正当收入,美元贬值的时候,大家手里的美元都跟着贬,可你美国增发美元的时候,可没分一美分给美国以外的人民吧?这和抢有啥本质区别吗?”
    “美国是对自己人好,没错,你也可以通过剥削世界人民来满足自己人,但你就不能指望所有人都愿意在被你强奸的时候,还喊爽,你就不能说别人骂你都不行,你就不能说别人撞你双子星是恐怖主义,做黑社会老大也要做得有点道吧”
    “美国ZF是没钱,但美国人有钱,并且美国人的钱,有一部分是别国人的,如果美国ZF还不起债,那么如果美国人有种,应该替ZF还了,因为这个ZF,是美国人自己MZ选出来的,不是全球人选出来的,不可以赚钱的时候美国人赚,赔钱时候美国ZF替你们赖,美国人如果还有一点道德廉耻和男人的担当吗?连你们的韩国小MM都不不如,人家经济危机的时候,女人都把首饰捐给国家,看看人家韩国女人,美国男人难道都不知道脸红?”

  22. anony 于 2011-08-01 3:54 上午

    19楼说的有理,眼只盯着1万亿$债券是不行的。

  23. anonymous 于 2011-08-01 4:38 上午

    在外交上讲什么仁义道德的最幼稚了,就算是人类社会,其实也是弱肉强食的,强者生弱者死。

    只不过是古往今来“强”的评价方法有所改变而已

  24. anonymous 于 2011-08-01 4:41 上午

    还有一句话,强者要求自己对别人讲仁义,弱者要求别人对自己讲仁义

  25. 理客 于 2011-08-01 5:50 上午

    大清是中国历史上实际控制疆域最大的帝国,即使晚期割了那么多,仍然是最大的,这是留给我们的不可再得的宝贵物质资产;但是,为了融入一个强大的野蛮民族,付出了巨大的文化亏空和精神资产,按首席从H学到的新词叫文化断裂点,文化的弥补,也是一个百年的大事,甚至可能无法弥补,走向消亡,历史上的四大文明,现在只有中国文化还在飘摇中,其他的都已经亡了很久了。所以这个得失孰优孰劣,太复杂,一时半会很难说清楚
    美国这也强,那也强,但和所有帝国一样,其强的关键根基在文化上,美国创造了极其优秀的美国文化,独立MZ ZY开放人性,具有极其旺盛的生命力,但美国文化唯一的缺点,是缺少了一点德。任何一个优秀文化,其基础绝不不能少了德,缺德的文化可以强盛一时,但不能强盛一世。美国所缺的德不是对美国人,而是对非美国人,但是按照佛教理论,对别人缺德,也是对自己缺德,美国距离小乘都还有相当的距离,因为小乘是自我圆满,但不会去害人,而美国还远没有达到Google不作恶的标准。

  26. 理客 于 2011-08-01 5:51 上午

    当然任何文化都不是perfect,都不可避免有自己的劣根,但不是没有缺点就不能否永葆长青,而是能把缺点放在可控的限度,而美国人现在的心态恰恰是对自己对别国缺德这一点认识太不深刻,结果就可能导致不可控,不要小聪明,违约可以占一时的小便宜,但会吃大亏,还是佛教的理论,对别人违约,也是对自己违约,我听我家小朋友的幼儿童话,里面说信任像一个杯子,打碎了就很难再粘起来,即使粘起来,也会有裂纹,即使粘的完美到表面看不出来,裂纹的痕迹还会埋在里面。有多少美国人懂这个童话对他们的真正意义?看看曾经有一个被美国人选出来的超级SB的美国议员扬言要对中国赖账就知道美国有多少蠢人了,美国人没有自己的历史,不能往后看得更远还,就很难往前看得更远
    和中国人经常不理解外国人的批评一样,美国人估计不会理解外国人对他们的批评,真诚批评你,让你听到真实的声音的人,才是真正对你好的人,而不是以哪些总是对你歌功颂德的人,中美都需要这样的批评,可是愿意认真听取这些批评的真正的聪明人太少,大部分是小聪明占小便宜,美国人也同样如此
    我是真诚的爱美国,期望美国人福祉的,不要以为我如此骂美国,是要咒它死,恰恰相反,我是希望美国能活得更好更强更有道德。当然,作为中国人,我们更爱自己的祖国,无论她还多么不完美

  27. 一条虫 于 2011-08-01 9:09 上午

    理客又喝多了。哈哈。

  28. 理客 于 2011-08-01 12:30 下午

    知我者,乃一条虫也,我是哪年喝的来着:)

  29. anony 于 2011-08-01 6:17 下午

    这次危机很好,在RMB还没有坚硬到可以分一杯羹的时候,危机解决了,同时提醒了所有投资者,需要美元之外的投资。美国债务的根本问题没有解决,RMB就仍然有机会,也许我们可以看到那一天,拿着RMB满地球可以直接使用的日子。

  30. futureenglish 于 2011-08-01 6:18 下午

    理客站在的不是一般的高度,上升到了意识形态上了,很有哲学思想啊。

  31. xux 于 2011-08-01 7:26 下午

    如果可以拿着RMB满地球直接使用的日子到来的话,国家就真的强大了。

    盼望那一天早日到来。希望可以在2020,2025年前到来。

  32. ADIDDAS 于 2011-08-01 7:26 下午

    美国牛B就牛B在把别人卖了,还有人帮他数钱!
    洋奴派永远都不会消失,只要数钱的行当还存在的下去!

  33. ibluesea 于 2011-08-01 8:21 下午

    说明一下,100万到10万只是打个比喻,多谢这位兄弟挑出我没有很细节的地方。美国这次房地产价格跌落各地参差不齐,Palo Alto的房价最近还暴涨上去,Cupertino也没有怎么跌。

  34. 大元历史上最大的帝国 于 2011-08-01 10:24 下午

    大清不是中国历史上实际控制疆域最大的帝国!
    大元才是真正历史上最大的帝国,消减了大宋。中国都已经亡了!
    希望中国那一天能牛B在把别人卖了,还有人帮他数钱!
    有看到那一天? 哈哈

    外国人对美国批评前, dare to 批评自己的ZF。站在Peking 的地方骂Obama or 站在San Jose的地方骂Obama… How about the reverse 哈哈哈!

    中国人是本末倒置,Ah-Q根本不懂..

  35. anonymous 于 2011-08-02 2:14 上午

    =>ADIDDAS
    TG早把你卖了几百遍,然后用卖你的钱把妻儿送到洋鬼子那去了,你还陶醉在帮TG数钱的乐趣中。

  36. 理客 于 2011-08-02 2:36 上午

    对意识形态的变态追求,是害人害己
    TG是在投靠洋人,还是对抗洋人?
    我是支持TG投靠洋人,还是支持TG和洋人对战?

  37. 一条虫 于 2011-08-02 4:28 上午

    搞不好他们自己也不知道。

  38. abc 于 2011-08-02 6:12 上午

    five mao 的欢乐场。。。

  39. kernelchina 于 2011-08-02 6:31 上午

    “理客”已经到了不惑的境界,不会被忽悠,也不会被谩骂,恶语吓倒,这才是工程师的境界,对任何事,有自己的判断,绝不会随波逐流。

  40. 理客 于 2011-08-02 6:06 下午

    大元是没有定论的,客观来说,元是整个蒙古帝国的一部分,也就是中原部分,其他部分属于蒙古帝国,而不是元。
    找死不是正确的斗争方法,能斗争还能保命对ZZ斗争及其重要,如果大家都按照把命玩没了的方式去斗,是不智的,记住,ZZ斗争,长命最重要,如果时间让你的敌人先死,你是不战而屈人之兵;让你先死,再好的胜利果实,你都享受不到。如果慈禧比光绪先死了,今天可能就根本没有TG了,大清就是英皇,我们也有王子大婚
    冲动是魔鬼,对ZZ斗争,是魔鬼+地狱

  41. ADIDDAS 于 2011-08-02 6:57 下午

    说什么要看是不是事实,给美国佬当狗腿子和给TG当五毛没什么本质区别,别觉得自己很高尚。
    有位哥们用了dare to这个词,我记得索尔仁尼琴被苏联迫害,去了美国照样批判美帝….哦,忘了,洋奴派永远都会此无视的,这位仁兄的智商估计也理解不了这一点,算我没说!

  42. ADIDDAS 于 2011-08-02 7:54 下午
  43. 核撼叁 于 2011-08-02 9:30 下午

    乃们表一口一个大宋滴,推荐一个长篇评书《小白兔的光荣往事》pdf版:
    http://www.mychinanet.com/bbs/subject.aspx?topic=51399&board=1&type=0&mtopic=51399

  44. shuyong 于 2011-08-03 6:23 上午

    花了一下午看完。演绎过多,自己的失误和错误说得不多。好像和老大玩激情探戈就是风轻云淡,占便宜的多。其实和老大玩,吃亏流血的事情多了去了。但流血后还能继续和老大玩游戏,大宋因此在江湖上也就有了稳定三角的一个点的地位。

  45. 一条虫 于 2011-08-03 7:34 上午

    哈哈。楼上的评述中肯。那玩意啊Q遗风颇多。