从apple 8核到无线带宽 – 成本是apple生存之本吗？
作者 manjusri | 2011-04-05 07:36 | 类型 行业动感 | 43条用户评论 »
系列目录 从终端到系统--关于无线网络的思考有时最强的地方也是最弱的地方，apple的封闭就是如此，android的open也是如此，这里较量的关键在application的数量和硬件成本，目前的apple正是牢牢把握着这两点而大红大紫，任何一条腿不够强，都会被对手抓住狠打，这里，application的软腿是粘性韧性更强的，软腿更硬，而硬腿却有较大的风险。 一时的硬件成本控制可以，但很难超过一年，很快，大家的硬件就在一个level上，此时apple除了通过价格来解决问题，没有更好的办法强化这条腿，除非使用了新的功能器件。如华为类供应商为代表的200美元以下的运营商OEM/ODM smart phone，apple会做吗？显然不会。虽然apple形象绚丽，质量可靠，质地手感舒服，但还有广大草根愿意用apple价格一半左右的smart terminal，荷包的限制是现实的，你月收入不足1万，你能娶到月收入8千的如花似玉美女做老婆吗？做梦吧。OK，那月收入2千，姿色不错的碧玉如何？还是有很多眼馋荷包紧的年轻人，美女虽爽，内心虽痒，但毕竟只可近观最多摸摸，而不能随心所欲亵玩之，apple不能当饭吃，但apple又确实馋人，此时廉价的android会成为首选，无论apple愿不愿意。 Jobs屡次在重大场合攻击android的弱点：android的整体体验不如ios；众多terminal对同一app的UCD不同；app数量远少于apple；版本频繁。大家都知道Jobs是参禅的，虽然不是信佛的，但这里是否少了有点佛家的宽容心肠呢？Jobs为什么自己不少说一点，让市场作为检验真理的唯一标准呢？因为apple现在还只是最有希望的候选霸主之一，在这个皇子争霸阶段的关键是要不惜一切打倒对手，成就霸业，而霸业后再宽容才是枭雄的根本。英雄不枭，霸业难成，霸后不柔，霸业难撑。如果现在apple已经是霸主，那么就如同现在的PC时代的Wintel一样，所有挑战者都无一例外的被铩羽，而这次不同，这次smart terminal才刚开始较量，并且这次的主要对手是同一时代的Google，而不是老派的微软，apple能否完胜Google领衔的android众门派，很难说。 Jobs的攻击水平当然是切中android要害，版本问题Google在初步确定市场地位后从3.0开始标志着开始稳定的版本供应，这个问题还在，但已经不会是大碍，和IOS的版本频度相当。高手之间过招，弱点不是最怕的，最怕的是修补弱点的速度，oracle当年也是一个烂软件，但改进速度奇快，当然如果是先天不足，难以弥补，那就很难了。我们还是要相信强盗分金币智商，大家都是聪明人，Google必须也一定会在其他三个方面该进，短时间内android难以达到ios水平，但Google不需要在短时间内就达到apple的高度，而是能持续改进，在技术老二位置上让apple不能拉开大的距离，展开马拉松持久战，这对apple是最恐怖的，因为持久马拉松战的结果会让后面众多的小兄弟能聚在android一起的老二位置，群狼虎视这apple的老大位置，这是让人心寒的位置，老乔在尚可英雄振臂，若英雄老去，谁领苹果？略有空隙，群狼必蜂拥乱撕，此时apple，肉之不存，核亦难保。老乔的目的是要做速战，迅速拉开和android的距离，让android的的众兄弟绝望以致分崩离析，android自此势弱，虽Google强悍，但大势已去，残喘数年，在20%以下吃口剩饭，再也无力翻身构成对apple的威胁。目前阶段是apple和android的拉锯战，还有WM7、WEBOS、RIM等大小新老军阀，此诚危急存亡之秋，不可不察，所以以Jobs的尊位，才会在此阶段不惜一切大动干戈。一旦霸业已成，大事已就，则可躺在微软gates曾经享受过的帝国大床上做mobile的地主，每天有人送租子，自己想干啥干啥。但目前还只是好梦初始，能否霸业成真，还需过一段血拼的日子，看老乔如何冲过险隘，勿蹈当日帮主英雄跳崖，殃及美女的悲情故事。 在此过程中，具体问题比如apple垄断部分关键器件问题，不能起到决定性作用，只要有利可图，产能不会成为大问题，价格也不会成为大问题，无欲才刚商人能做到吗？做到就不姓商了，只要抓住商人利字先的中心点，有钱赚，啥都卖。 | |
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雁过留声
“从apple 8核到无线带宽 – 成本是apple生存之本吗？”有43个回复
是华为的理客披着马甲发言吗？ 从论点， 论据到文风都, 太 太 太像了。。。:-D
有人阳春白雪， 有人下里八。有人iPhone, 有人安卓。 其实我觉得苹果前景远比作者希望的要好的多。 其硬件设计和供应链控制的老辣并不是说说就可以赶超的。Macbook n年前就赶超众对手一年。 到现在没有看到任何让对手追上的迹象。 如果始终用红布蒙着眼睛说话，说是一年的差距转眼就追上了， 就有点武断了。其软件的能力， 对用户心理的把握， 以及AppStore经营模式， 更是其他安卓机厂家难以模仿的。硬件只是一层皮， 软件和经营模式才是核心竞争力。 只从硬件推出苹果有一天就玩完了， 不足以服众。
iPhone和安卓根本就是面对的不同细分市场。 买安卓的人有可能流着口水玩玩iPhone, 买iPhone的人永远不可能正眼看安卓， 最多一句“你这安卓也不错”就把你打到冷宫里。如果苹果追逐的是60%的市场， 苹果也就不是苹果， 而是烂苹果了。
华为， 有可能有一天成为全球最大的SmartPhone的生产者， 销售额也可能最大. 但到时候， 最有可能卖十台安卓手机， 也没有没一台iPhone的利润大。 一句空洞的江湖霸主， 又有什么意义呢。
现在老态龙钟的intel，Microsoft，yahoo，10年前哪一个不是风光无限。
看苹果点着脚尖能走多远了
花无百日好，月无百日圆。 这点是肯定的。 苹果也有可能变成苹果皮。 苹果在历史上就曾经变成过苹果皮。
只是文章的论点比论据充分， 从结果逆向找支撑点。 有点一厢情愿。 难以让人信服。
只要Android的APP跟上，Google烧的起钱，
苹果重蹈覆辙是早晚的事。。。
1、从WEB2.0开始，用户基数成为新IT企业的根基，Jobs作为浸淫业界多年的老帮主，对此焉能不知，谁控制的smart mobile的用户基数，谁就能成就新一代霸主，如果apple不能稳定的控制住50%以上的smart mobile用户，那么就会被降到20%以下的纯粹的铁粉和高端市场，并且会持续走低到5%-10%，此时单体利润再高，恐怕也不是华尔街的宠爱了吧
2、数字电子产品，正常的降价就是10%，换代就会再加10%，竞争加剧可能再加10%，也就是年降价在10-30%之间，10%是正常的，对商家利润影响不大，而20/30%就会对利润影响很大了，摩尔定律为什么能起作用？一个是创新和升级的加速，一个是产量迅速提升带来的普遍成本降低，具体例子无论是在CPU还是内存显示器等等，哪种器件的价格被垄断控制超过1年？
3、android和WM立刻追上apple不是关键，关键是能在用户基数上紧跟住apple不被拉开，技术体验上也紧跟，因为拉不开，而这里的利润又高，就会有apple产业链外的人不断积聚在android和WM跟前，这个梯队里的平均价格要低于apple 20%，这样相持几年后，历史上PC和MAC的消长过程就可能被重演，MS是怎么copy apple后利用用户数吃掉apple的？apple的创新并不是像intel的芯片工厂一样，别人难以复制，即使在专利保护最强的美国，大家还是一样的有各种对策绕过你，唯一的例外是高通模式。而apple没有任何走的高通路子的事
上面罗里巴索的解释，其实根本就在于在smart mobile普及到众草根的过程中，apple的产业链是否是具有明显成本优势的模式？如果是，并且apple执行正确的价格策略控制住用户，在完成草根普及后，就如今天的Wintel一样，就再也没人能撼动了，除非有人创造出新的产业链出来，如果不是，那么apple在现有产业链的产品必亡。android/WM/APPLE在争什么？争的就是在同等技术level下，谁能把自己的产业链模式成本降到有比较优势，笑到最后的都有谁？不是单看部分技术的优势，也不是单看暂时的领先，同量级选手之间，泰森不是年年有，KO不是那么容易的，经常是要打满12回合才能分胜负，长跑和短跑大不同，谁能在12回合里与时俱进，使自己的优势不断通过变现成用户数形成正向激励，谁将占据有利位置，曾经被无比心痛过的Jobs，相信对这一点的领悟比谁都深，这次Jobs再次领衔的新产业链能否避免重蹈之前MAC惨败PC的覆辙？让我们拭目以待。
顶尖高手之间过招，战略和战术一样关键，结局预测在下一章探讨。
其实仔细想想，现在的场景以前也发生过，想当年linux初出茅庐，大有横扫windows的势头，也号称要占领桌面，linux有两个特点，免费但应用少，windows有两个特点，封闭但应用多，这么多年下来，结果大家都看到了。linux没有在桌面开花但在嵌入式的系统里结了果。苹果就是以前的windows桌面，andriod就是当时的linux。andriod想斗过苹果只能从其他地方下功夫，而不是用自己的弱项拼别人的强项。
本人是linux忠实的fans，同时也是苹果的铁杆。
顺便还有一个问题？请问各位在华为的大哥们，华为认为自己是个啥公司？硬件公司，软件公司，通信公司，系统集成公司？
你们觉得Jobs觉得苹果是个啥公司？
华为有十万人，你问的是哪一个？
很多时候，我是专门来看文章后面的评论。非常精彩，感谢众大师们。
所以说关键是apple在没有稳坐江山之前，如果保证自己的app不往别人家跑，从而维持数倍于对手的app到成为事实霸主？坐稳之后就是历史上Windows和Linux之间故事的翻版了
如果 apple 降价 靠4寸iphone和app store盈利 靠3.5寸iphone走销量 并且在itunes上买windows程序 楼主怎么应对？
当年MAC惨败给PC时，Jobs已不在苹果了吧。话说，PC能盛行于世，主要是IBM的策略错误——你没看错。如果当时IBM买断了PC-DOS，如果当时IBM没有把PC内的东西公开，Compaq、Dell等就不能搞克隆机。PC世界战胜了MAC，可是得益的是IBM么？忘记了其他厂商对IBM本身高低业务造成的巨大冲击？IBM后来为什么想搞PS/2，为什么搞OS/2？IBM在90年代初期成了什么窘境，难道这里的人全都忘记了？
Android现在其实在走Symbian的道路，就是几个大厂商在试图联合控制系统，不过最核心的厂商跟别的厂商有利益冲突：Symbian中Nokia与Moto、Sony、Samsung的同类产品的直接竞争；现在Google与Moto、Sony、Samsung、HTC等的补充品之争。
目前app store的盈利有限，还不是主力。
走量的产品是大家PK的主市场。新品主要是为了让市场叫好叫座，然后在第二年开始成为盈利主力，分析apple的财报自然可以发现这点
如果apple年年都能通过新产品被市场接受+上年新品的低价来获得头羊位置，当然很难被击败，这也是目前apple的策略，这个策略的核心是要保证至少每2年内必有一款市场较好叫座的产品出来，从jobs重回apple开始一直是这样的，问题是，这样能持续多久？是否没有Jobs就会大受影响？如果在继续的持久战中，android/WM能提供类似的体验和app，但平均低于20%价格的产品被大量草根接受，apple会怎么样？将来会像MACBOOK一样？虽然不错，但在apple目前的revenue整个notebook市场里，占的比例太小，根本不能支持大apple的发展。所以目前apple的前景看起来一片大好，但背后其实是非常激烈的拉锯战，android的3.0战略、HP改造palm OS为web OS、MS要涅磐的WM7+nokia、sumsung自己的硬件和软件体系、华为中兴的200刀以下智能终端，如果jobs没有感觉到盛世后面的危言，需要对ipad1大幅降价吗？Jobs对市场大局是了然于胸的，当然，同量级的对手们也不是傻瓜，也清楚得很，所以最近几年的smart mobile华山论剑会很精彩，双核这么快进入主流不就是很好看的一幕吗，这在这个过程中，应该有很多机会给大家和startup
PC是IBM的大贡献，Jobs离开的根本原因是因为没有想出救apple于Wintel之虎口的招法。
android当然有控制不住联盟导致失败的风险，这种控制很复杂，太松了容易异端丛生，太紧了容易矛盾破裂，之前最佳案例包括Wintel，高通、思科等等，android和apple能否创造新的案例，android也一直在变幻招法。
同等高手之间过招，可以看体育比赛，关键是谁能正确的把握好变和不变以及如何正确的与时俱进
apple真的是正在风头上，这个时候打击apple很难，所以一定要挺住后面才有机会，一旦怂了，再扳回就如apple现在还要用MAC打败PC一样，基本上没有可能
1. “市场接受+上年新品的低价”
作者对苹果的销售模式根本没看清。 IPAD 1 是在今年三月IPAD 2发布后为刺激持续消费， 清除仓储， 才降了一百刀。 IPAD 1享受了近一年的销售， 没降任何价。 苹果在其他产品也是同样模式。 不知道这个世界上有几家做电子消费品的厂家能保持六个月不降价。 把苹果归结为“市场接受+上年新品的低价”， 基本上是在臆造。
2. ”，如果apple不能稳定的控制住50%以上的smart mobile用户，那么就会被降到20%以下的纯粹的铁粉和高端市场，并且会持续走低到5%-10%，此时单体利润再高，恐怕也不是华尔街的宠爱了吧“
这又是在严肃地讲笑话了。 苹果就是在今天， 也只占了智能手机销售的一小部分（7%）。 安卓占了45%左右。 比苹果大多了。就这，还真没有见华尔街怎么不待见苹果了。 这只能说华尔街是认同乔布斯高端市场思想的。
一拥而上， 靠价格冲烂市场。 这不是什么华山论剑， 只是群小在聚贤庄斗萧峰而已。而且真的到了卖红薯的大爷也拿安卓手机的时候， 我觉得苹果可能更有价值了。
pc的关键是当年ibm内部混乱,决策脑残。当年如果他自己控制os,wintel，dell都是浮云。今天的pc大一统是ibm用自己的实力换来的。不是因为开放标准多么多么牛逼。牛逼的是gates忽悠ibm，让它自愿被吸血。
所以用以前的历史预测今天不一定对
smart mobile包括ipad在内。
随便简单搜索了一点数据：
全球智能手机市场销售，按平台排名，2010年第四季度平台 2010年Q4
台数（百万） 市场份额（%）
Android 33.3 32.9
iPhone OS 16.2 16.0
总体来说，各分析机构预测的2011年平板机市场总量在3000万到1亿台之间，而iPad的预测市场份额在57%到75%。
价格真正的来源还是用户，包括卖红薯的大爷，IT市场守是靠不住的，历史上得天下的多不是英雄，apple可以守着7%也能过好小日子，但如果说这是乔帮主的理想，恐怕会把老乔气得旧病加重，老乔要通过生活艺术化的创新数字产品，改变产业链和个人的IT生活，而不是守着7%过小日子，这才乔帮主作为一代IT英雄的气概，当年乔峰想退隐，是因为理想被破灭的idea，并非本意
回14：
我好像看到过一份资料，好像当时MAC的销售虽然受到PC的影响，可是最主要的还是当时整体市场受经济影响下滑。其实，当时的MAC已经是图形界面了，而当时的PC还在DOS下郁闷，要说苹果没招也不大可能。
apple在智能机里面价格算是低的了，如果山寨货和苹果的差价在1000RMB之内，我想大多数人还是选择apple，毕竟买apple不会后悔，而买了山寨机，一个月能降个500块，这个太让人受不了了。而且从做工到操作，山寨机还有很大的差距，这个差距暂时还不能被赶上。
评论更精彩……
不知道当时为什么apple没有想出斗PC的方法，总之最后结果是MAC彻底留在了小众市场，如果单一品牌比较，MAC也能在前十，但从对apple的revenue和PC产业的revenue比，太小了，MAC air怎么样，只是引来PC的follow，但对PC大局没大影响。
看山寨如何定义：IBM PC外是否都是山寨？apple外是否都是山寨？
如果apple真的只志在7%即可，Google和MS不要乐死，各个软件开发者是只为7%的apple开发app，还是也一定要为剩下的93%开发app，莫非只有apple用户给钱，而其他用户都不给钱？不是傻子的话都知道怎么做
我想说的是Apple和Google似乎都不待见中国大陆用户！
ibm想出斗pc的方法吗？一旦这个联盟建立起来,就无比牛逼。唯一的大招就是在联盟没成熟前占很大的优势。如果当年apple能把mactonishc研发的保密做的更好，等硬件价格降下来后，自己内部在把office之类的工具做好，再上市，就是一击必杀。可惜mactonishc泄密的太早
to zhucong: 霸业就是这样炼成的。apple当年是有机会的，但没能控制住，这次新apple仍然有更大的机会，能否修成正果，我们应该有机会看到
一瓶子不满半瓶子晃的评论；连盲人摸象也都在摸象牙。
苹果只是智能手机的百分之几；智能手机只是手机的百分之几，手机只是终端的百分之几，只看到苹果从教众赚利润，没看到是谁在创造历史。
“霸业就是这样炼成的”， ”英雄不枭，霸业难成，霸后不柔，霸业难撑。“ 文章和回帖充满了这样的言辞。 总觉得楼主虽然是干大事的， 但思想是偏振，单向， 激进的。
安卓有安卓的活法， iPhone有iPhone的活法。 有可能有有一天楼主的结论是对的。 但我没有从楼主的发言中看到支持这样结论的论据。 基本上是从一个观点跳到另一个观点。 。观点人人都有。 用观点来论证观点， 不能令人信服。
关于给iPhone开发赚钱还是给安卓开发赚钱， 我也说一个傻子都知道的事。 安卓开源， 免费， 已经让很多开发商皮了。 很多开发商宁肯被苹果剥削30%， 也不愿意到安卓上被鞭尸。iPhone AppStore 去年只卖了30亿美金， 但占到了所有Mobile 应用的80%销售额。 看了这样的数据， 还真不知道谁是傻子。。。
apple的份额目前不是7%，是远远高于7%。包含ipad情况下，很可能是老大
android无论开不开源，都不禁止上面的app收费，收不收钱的根源是开发者定的，如果Google要求android上面的所有app都必须得免费，那Google不是疯了，就是傻了
葛洛夫的只有偏执狂才能生存是要葛洛夫界级别的人说才是正确的。
本人只是一个基层工程师，没有大事，干大事的除了个别如首席或者首席赏识的人外，少有多言的，来这里也是潜水多，没事扯淡多的，多是干不成大事的
偏执是对事业的执着， 不是对观点的偏激。。。一个偏执的人， 可以有一个非常开阔的胸怀。
”没事扯淡多的，多是干不成大事的“， 不好意思， 我把你小看了， 你自我批评的精神比我强多了。:-D。
写文章的时候， 多些数字论据， 少些千秋霸业， 我们俩都省事。 一不小心还有可能被你说服了， 投入你的阵营了呢。。。
给你老人家道个歉吧。。。 我也得回家了， 回头还得排队买iPAD呢。。。
internet世界里的人，在现实生活中多不认识，也永远都很少认识的机会，有人唯此觉得说话可以比较放得开些，个人倒是不在意，大家都远日无冤，近日无仇的，为了别人斗嘴扯淡，何苦把自己的心情搭进去。
您的建议很好，因为写点东西自误为主，工作生活具忙，不会再烦劳数据资料，脑子里有啥就写啥，毫不专业
祝老弟明日iPAD顺利入手，晚安
我用HTC的G7，感觉很好啊
苹果电视、电冰箱、音箱。。。想想吧
PC市场和手机市场完全不同。
手机这个市场的本质属于消费品。规律也应该服从消费品市场的规律。在消费品市场中，提供同样功能的东西，价格可以差几千倍。（典型的如 手表、包、服饰），可以说设计、品牌是主导因素，而功能和成本并不是最关键的因素。，因此即使苹果只占领7%的高端市场，其利润和收入也足够支撑其不断开发出新的更好的产品，维持龙头企业的定位。
PC市场本质上属于工具市场，大家比拼的是硬件能力，在这点上，MAC并不比HP强很多。即使这样，MAC IBM Sony的笔记本也比同样硬件的笔记本贵得多，不过这还不足以成为关键要素。
Jobs正是从消费品的角度去做数字电子产品，包括MAC，而从另外一个方向看，是消费品被数字电子化，smart terminal是PC外延。新apple正是打破这个边界的最佳产品，从而获得目前的最佳利润和生存空间
也许jobs只是单纯的想做出一款令他和他的团队满意的产品呢？没有想过什么霸业，如果想的太多，也做不出来这么好的产品吧？
10多年前中关村装机的最赚钱，现在苹果最赚钱。Jobs管他的产品叫“后PC”时代产品，如果再往后延伸，Itune+AppleTV已经实现云服务了。iphone，ipad都将是云时代的接入端，甭管叫啥，反正苹果现在是领跑，就像当年的PC是领跑一样，所不同的是，PC的标准是公开的。现在苹果的利润就像当年PC的利润一样高。这叫30年河东，30年河西，关键之处是要有眼光，要有战略，还有首席提的最好的系统是自我进化的系统。目前所有这一切都是从世界上最小最薄的mp3播放器开始的。如何打破陈规，一战成名，然后不断的进化，再战而兼，三战而广，越打人越多，越打地越大，靠的是啥？
苹果在iPAD和iPhone上，采用了完全不一样的策略。
iPhone采用了高端定价定位，iphone4要6000块，处于智能手机的高端平台。
而ipad为了占领市场，采用相当低的价格，一代ipad降价到2800，搞到深圳的山寨平板都受不了。平板作为战略市场，目前的策略是抢占市场份额，所以ipad根本不需要比对手强很多，能够提供和对手类似的硬件，足够便宜的价格，就足够别的厂家难受了。
36楼同学，靠的是啥？能否深入讲一下。
清库存，怎么不低价。做营销和做技术是两个行当啊
我喜欢sigh 同学和 36楼，同意。
很好奇的问，理客怎么了？
TO iosnew:
你看苹果靠mp3播放器崛起，一举拿下sony walkman的天下，进而强占了moto和Nokia和BB的smartphone/pda地盘，现在又开始蚕食notebook/netbook的领地，当我看到一个事物从小到大，每次跌倒爬起来后都更强，我就联系到老毛领导下的人民军队。Jobs说苹果的核心价值是“think differently”,我们从另一个角度理解说这叫”深入群众“。举个最简单的例子，早在几年前当acer推出aspireone的时候我就在等它的新品，有触摸屏的netbook，结果等来了ipad。你再想想，iphone所用的技术，甚至再往前，mp3满大街的时候，我还记得买过的一个iriver的播放器（当时觉得不错，现在看来其蠢无比），技术（我想ipod是最早在那里，可就是没有人用，没有人敢登高而呼。
最后，我这都是肤浅的理解，如果你要深入理解，建议你好好读读毛选，好好搜寻一下苹果的历史，尽量多的占有信息然后从大量信息中提取一般性的东西，有个它，我们才可以谈科技报国。