阳光下的争辩——IPv9是什么
作者 高飞 | 2008-07-10 17:20 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 13条用户评论 »
系列目录 IPv9——骗子的杰作
最近,弯曲评论文章《科技问题政治化和狐假虎威的范例》后面的留言版热闹非凡,各种读者都纷纷发表自己的意见,有IPv9黑,也有IPv9粉丝,有指责笔者偏见妄言,也有力挺笔者批判IPv9的。 是讨论,我们都欢迎;是探究,我们都支持。弯曲评论的立场很鲜明——以我们做网络研究开发多年的经验和IPv9运作的方式,从技术上我们认为IPv9没有新意而且蓄意闭门造车;从运作上我们认为IPv9的推广借助了科技问题政治化,是在浪费纳税人的钱;从炒作上,我们认为IPv9发明人和推广人是在忽悠政府。笔者把这些讨论列在这里,顺带加上一点自己的点评。我们欢迎阳光下的公平讨论,但是坚决拒绝大帽子、不切实际的评论以及假借国家民族利益的忽悠伎俩。
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科技问题政治化和狐假虎威的范例
作者 高飞 | 2008-04-27 12:29 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 18条用户评论 »
系列目录 IPv9——骗子的杰作
笔者如果不把这个挖出来,恐怕大多数读者都看不到这个精彩的范例,关于科技问题政治化的。 这是在弯曲评论文章《如果中国少几个张庆松——写在张庆松力挺IPv9之后》后面的留言,不知留言者何许人也,但是口气挺吓唬人,杀气腾腾,要把弯曲评论打成境外势力,而且是不希望中国强大的那种反动势力,而且是编造流言的那种反动势力。 高飞指点一招,要堂堂正正的反驳弯曲评论的文章,您可以注册帐号直接写文章发表,我们会把文章归类到合适的同主题下——学术争论何不让它公开在阳光下,正反两方面的意见让所有的读者都看看学习,大家都可以引鉴? 匿名 于 2008-04-25 12:00 am
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如果中国少几个张庆松——写在张庆松力挺IPv9之后
作者 高飞 | 2008-04-07 16:15 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 135条用户评论 »
系列目录 IPv9——骗子的杰作
这是笔者在读了张庆松博士发表在新浪上的文章《
好吧,我姑且把“江湖骗子”这个帽子放一边,看看张博士作为“历史学家”和“战略策划家”,是如何从战略高度指导IPv9的工作的。 张博士说:
高飞点评:声势浩大的IPv9反对者,比如笔者和弯曲评论,用的不仅仅是愚人节笑话这样的有利理由,还有从科学、技术、政府决策、科技政治化的弊端等等多个方面的详细阐述。张博士这里是一叶障目,或者我们直接的说,张博士是偷换命题,只抓住“愚人节笑话”来说事。看来张博士精通中华智慧论,懂得迂回和避重就轻,但是却对真正的技术问题,IPv6的好处和IPv9的荒谬一窍不通,还要打肿脸充胖子在这里发表一些意见。 张博士说:
高飞点评:张博士当然激动了。首先,在笔者眼里,他不懂技术。他看不懂IPv9的技术介绍,也不知道IPv9和IPv6到底有什么差别。张博士是否知道地址空间、报头这样的基本的互联网协议术语?不要以为做过什么WAPI的战略顾问就能批上科技工作者的外衣了,您一开口,大家就知道是外行,还是喜欢不懂装懂夸夸其谈的外行。这种外行比不说话的外行更可怕可悲,因为骗子总是这种。 张博士说:
高飞点评:张博士是从哪里了解这种情况的?拜访和联系了那篇RFC的原作者?所谓“蕴涵着科技人员的假设性理论研究成果”这样的句子,还是在您的《中华智慧论》这种书中去用吧。科学技术是严谨的,是来不得半点虚假的,是需要大胆假设小心求证的,张博士的这种论调和辞藻还是收起来吧。 张博士说:
高飞点评:再一次说明,张博士您搞的那套不是科学技术领域应有的态度。在科技领域,不懂这方面就不要随便瞎说。作为研究智慧学的专家,您最好不要在这里玩这种模棱两可的文字游戏。不懂IPv6和互联网体系结构,首先就不要瞎说;如果实在要发言,请拣安全的说,且不要自以为是的搞“精辟言论”。 张博士说:
高飞点评:嗯,和谢建平先生沆瀣一气?张博士是既得利益者。谢建平先生不但没有被IETF的愚人节文档“迷惑“,而且从中弄出了IPv9这个改造抄袭而不合理的东西,而且忽悠上了浙江大学一起弄什么十进制网络,而且借助科技问题政治化蒙骗了政府,而且以国家安全的名义到处行骗。张庆松博士为他叫好?笔者开始鄙视这位张博士了。 张博士说:
高飞点评:首先,张博士承认他是外行了。那这个外行看出了什么闪光点呢?“目前IPv6的修补型措施是不能够解决问题的”。国际上的共识在哪里?各大设备厂商和IETF可曾有过这样的共识?张博士想必看不懂也不知道Infocomm和Sigcomm这样的学术讨论会,这些会议可能有这样的共识?恐怕这只是谢建平先生和张博士的共识吧?“作者认为地址问题是核心问题”。是,谢建平先生是异想天开的把地址扩展到256位,却根本不知道报头开销和寻址机理。最后,张博士还鼓吹谢建平先生“多么诚实的作风”。建议张博士读一读弯曲评论的文章《IPv9,中国的创新,还是骗子的杰作?》,也许能帮助您了解一些基本的知识。毕竟,要让张博士这样的历史学家讲技术问题,实在勉为其难;张博士又要讲中华智慧又要照顾IPv9,牛头不对马嘴。弯曲评论可以给您科普一下。 阅读全文» | |
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IPv9,中国的创新,还是骗子的杰作?(在线下载全文)
作者 高飞 | 2008-03-27 15:21 | 类型 众说IPv9, 弯曲推荐, 批驳IPv9 | 6条用户评论 »
系列目录 IPv9——骗子的杰作
在线下载《IPv9,中国的创新,还是骗子的杰作?》(共28页)。
序言 这是《经济参考报网》2008年1月23日的报道:“我国科学家经过近十年艰苦拼搏,研发成功十进制网络技术,以此为基础构建十进制网络体系,建设中国自主掌控并可向全球推广的新一代安全可控信息网络。十进制网络与现有互联网兼容,可向全世界开放使用,是中国自己创建、控制、管理的新一代互联网。中国十进制网络的问世,表明我国现已掌握具有自主知识产权的互联网核心技术和关键设备,拥有网络资源的所有权和分配权,拥有路由、秘钥控制权及信息监控权,从而从根本上确立中国在新一代互联网领域的世界领先地位。这项科技突破对于我国建立互联网基础设施,制定互联网游戏规则,拥有互联网信息资源,掌握互联网管控权力,彻底改变我国互联网受制于人的被动局面,对于我国推动整个网络经济的大发展,增强我国信息产业可持续发展能力,提供了坚实的技术支持和难得的发展机遇。” 这则新闻读来似乎让人热血沸腾不能自已。以IPv9和数字域名为组成部分的十进制网络获得如此高的赞誉,是外行的记者堆砌词组,还是这项发明真的对国计民生有重大影响,咱们国家在互联网方面取得了世界领先地位?是从事这项研究的工作者们天纵睿智勤奋拼搏,还是又一个“汉芯”出炉了? 别忘了,汉芯当年也获得过如此的评价,却贻笑天下。是民族的脊梁,我们就要呐喊鼓吹;是小丑的伎俩,我们就要揭露批判;是骗子的杰作,我们就要让他在阳光下无以遁形!弯曲评论(www.tektalk.cn)从三月份开始,将开始对IPv9和十进制网络事件进行深入分析,隆重推出《IPv9,中国的创新,还是骗子的杰作?》。 | |
IPv9,中国的创新,还是骗子的杰作?(五,全文完)
作者 高飞 | 2008-03-08 15:30 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 2条用户评论 »
系列目录 IPv9——骗子的杰作
谢建平先生除了围绕“国家利益”和“技术创新”做大忽悠,也还进行了一些小忽悠。毕竟,谢先生恐怕首先需要骗点钱混日子,而中国有识之士众多,要瞒天过海,需要步步为营,骗了上家欺下家。笔者提到,谢建平先生最初曾把自己的方案送交清华大学和中国科学院。在未得到正面反馈后,他转而忽悠信息产业部和其他大学,并获得了国家资助,并且和浙江大学联合研制IPv9。从专利申请上可以看出,IPv9的申请人是浙江大学和谢建平,数字域名的申请人就是浙江大学,浙江大学还为此成立了“十进制网络技术研究中心”。浙江大学教授也曾为IPv9背书——转述网易科技【11】的报道,“IPv9以及相关的产品出来之后,原本要价奇高的被美国垄断的生产设备价格也随着降了下来,谢建平的合作伙伴——浙江大学计算机系教授平玲娣说,他们是曲线救国。” 笔者并不觉得美国供应商们的网络设备会随着IPv9的相关产品出来而降价,相反,倒是华为中兴这些民族企业的竞争会让思科、Juniper等公司的路由器不得不降价。当然,美国的企业显然不会开发什么IPv9的产品,只有浙江大学开发了一些IPv9路由器的原型。笔者后来又听说,因为经费关系,这谢先生和浙江大学有了一些纠葛。道听途说不足为信,还是让我们来看看证据。笔者寻找的证据是互联网上公开的消息,至于真正的内幕,只有当事人自己最清楚。 《中国域名经济》系列丛书编委之一沈阳先生是互联网上不遗余力的反对和鞭挞IPv9的人士之一。他公开了一封浙江大学平玲娣教授在2005年10月12日写给他的电子邮件。信中写道(原文如此,未经改动):
这大概是笔者听说的“谢先生和浙江大学的一些因为经费关系而产生的纠葛”的实证之一吧?作为“中国IPv9”专利发明人之一的平玲娣教授,与谢先生合作后出面指责“谢建平这个网络计算机都不懂的江湖人把教授骗倒”。看来谢先生这个网络计算机都不懂的江湖人还是有两把忽悠刷子的,至少从IPv9设备和书上骗到了钱,把上次骗的钱用来进行下一次的忽悠,把上一次骗到的钱用来打官司,其手段可谓高超。需要说明的是,笔者对浙江大学这所百年名校一直心存景仰,对浙大人的风范和精神一直尊敬,这里揭露一些事实,完全没有不敬的意思。一则爱之愈切,责之愈深,二则瑕不掩瑜,谢先生的误导不影响浙江大学的伟大。 | |
IPv9,中国的创新,还是骗子的杰作?(四)
作者 高飞 | 2008-03-07 10:39 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 2条用户评论 »
系列目录 IPv9——骗子的杰作
4.1 以自主创新的名义学术政治化 谢建平先生王婆卖瓜的第一步是声称自己的技术先进,是中国的创新。《科技日报》的报道【12】中有这样的描述:
就笔者知道的,谢建平先生最初曾经把自己的技术方案拿给清华大学、中国教育和科研计算机网、中国科学院等等机构征求评议。在这些专业从事网络研究和运行的机构里,谢建平并没有得到多少肯定。其IPv9方案可以算是一个 “大胆”的假设,但是有多少技术可行性,恐怕除了他自己,教授、科学家和工程师们都明白,这是一个基于RFC1606的幻想。但是没有学者们对他的方案进行贬损——在学术和技术领域,学术民主是很重要的。不管是民间创造的还是官方推进的技术,都会被时间证明是否有生命力,更何况是网络这样的实践科学。从另一种角度来说,谢先生的IPv9也更象一个笑话,有点像当年中科院数学所收到的几麻袋的声称解决了歌德巴赫猜想的信,网络研究工作者实在不值得在这上面花精力去证实或者证伪。 回到纯技术层面,如果谢先生也尊重学术民主来评论、决策,IPv9也许不会象今天一样这么“火热”。但是对不起,谢建平先生是何许人,他凭什么要懂学术民主?他为什么要尊重学术民主?所以,他捡起了一件被大多数科技工作者不齿的武器:技术问题政治化。 要技术问题政治化,首先就要把自己的东西说成“中国自主知识产权”和“中国自己的创新”。在这个举国都被“自主创新”烧得狂热的年代,这是取得政府信赖的不二法宝。而目前的所谓专家决策,在政府机构中并没有得到很好的贯彻,这就给了骗子们可乘之机。谢先生显然在网络学界碰壁之后,拿着自己的IPv9方案到信息产业部和地方政府去忽悠了,而且似乎取得了不俗的战果。根据谢先生自己的网站所言【3】,IPv9已经应用在上海市长宁区国家信息资源开发利用综合试验区数字域名系统、上海市金山电信局数字域名系统、福建省进出境检疫相关工程项目以及上海市交通战备办公室110报警系统软件上。 再看看新华网外行记者们写的吹捧文章【2】吧,标题就是耸人听闻的《新闻分析:IPV9何以成为互联网技术重大创新》,内容就更加惊世骇俗了:
笔者做网络研究多年,所以即使对于上面这一段无厘头的技术评价,笔者还是忍不住要点评点评——明明知道面前是一碗不能吃的馊饭,还是想把沙子挑出来先。首先要说的是IPv9的地址资源,地址长度增加到两倍,地址空间可不止四倍,记者们以为是量布做衣服吗?地址空间和“海量信息资源”八竿子打不到吧,记者们不要以为这个词时髦就可以滥用。有了IPv9就可以重新分配IPv4和IPv6地址?无稽之谈,我还可以靠IPv9建成小康社会呢!网络地址资源所有权、网络地址资源分配权?美国不是唯一,中国也不是第二。 | |
IPv9,中国的创新,还是骗子的杰作?(三)
作者 高飞 | 2008-03-06 17:12 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 2条用户评论 »
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二、IPv9从何而来——愚人节笑话
而同文中还提到,谢建平说:
好了,看到这里笔者觉得没有必要为谢建平先生的缺乏常识与无知继续浪费更多的眼球和笔墨了。IETF的文档不假,但是这个文档出于什么目的而发布的,谢建平先生恐怕就弄不明白了,他是否认真读过,甚至能否读懂这篇搞笑的RFC都是一个问题。那么这个被谢先生拿来当依据的RFC1606是什么东西呢?它是 IETF在1994年4月1日发布的愚人节笑话。自1989年起,IETF几乎每年都要在4月1日愚人节这天发布一个或几个搞笑的RFC,看看维基百科上的搜罗吧【13】。 我们再来研究一下提出IPv9的RFC1606吧,这篇文章的作者的恶搞和幽默让人忍俊不禁:它说IPv9地址空间虽然大,但是可能还是不足,因为“发现了其他太阳系的智慧生命以及超光速堆栈”;要把具有IPv9地址的身体监视器注射到血液中去,而“广播风暴”会让患者的血液沸腾;随着基因技术的发展,人们可能训练病毒来制造纳米IPv9协议机,而成本仅仅是是一颗糖。这个RFC的英国作者还嘲讽了一下美国加州人:“在未来,每个人都要求戴着愚蠢的碟型天线,这让人们感到非常不自在,只有加州人不觉得,因为在那里这本来就是时尚。”这么一篇搞笑的RFC,会让每个懂技术的人都发出会心的微笑;懂网络的人看到“广播风暴让患者血液沸腾“这样的句子更是会开怀大笑。 但是搞笑的RFC1606却被谢先生这样的投机者拿起当法器利用了。被谢先生这样的投机者利用,这个RFC1606的影响,特别是在中国的影响,就显得特别的黑色幽默——这样一个笑话却被忽悠成了中国“重大科研项目”,获得部委的支持,以国家安全的名义加以推广,甚至新华网还要报道,这就无法让人笑起来。无论是我国政府对自主知识产权到了走火入魔的地步,还是外行的记者们写了些没有专业素养的文章,总之,权威的政府部门把愚人节恶搞当真,弄成了官搞,国际上针对此进行嘲讽也好跟风也好的报道,都让中国科技界的有识之士更加觉得痛心和可悲。 三、上海通用化工研究所和谢建平的学品 也有一些正直之士指责谢建平先生的IPv9是基本照抄IPv6的技术方案加上胡乱扩展的256位地址,以及一些俨然关于国计民生的大而无当的论述。谢建平先生到底是如何样人物,他主持的IPv9工作组又是什么机构呢? | |
IPv9,中国的创新,还是骗子的杰作?(二)
作者 高飞 | 2008-03-05 17:24 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 6条用户评论 »
系列目录 IPv9——骗子的杰作
一、 什么是十进制网络、IPv9和数字域名 首先我们从技术上先来具体看看十进制网络是什么东西。笔者直接到谢建平先生一手操办的“十进制网络标准工作组”网站【3】上查询得到的信息如下。
我们基本可以得出,十进制网络的组成部分基本就是IPv9和数字域名两个东西。IPv9字面上好理解,就是一个新版本的IP协议。数字域名是什么东西呢?在谢建平先生的网站上可以得到如下信息。
从以上引用我们基本明白了谢建平先生想说什么。遗憾的是,从文字中,笔者认为谢建平先生没有任何网络体系结构的基本概念,而且似乎也没有接受过任何正规的互联网基本知识的训练,以完全外行和无知的口气写下了以上的段落。
1.1 IPv9是什么东西 为了更进一步的了解谢建平先生这个方案的具体细节,根据谢建平先生多次声称的申请的国家专利,笔者到中国知识产权局网站找到了与IPv9相关的专利。检索 “发明专利”,不包括实用新型专利和外观设计专利,笔者查到了三条和IPv9相关的由谢建平先生申请的发明专利:1. 申请号:02145133.8,名称:IPV9/IPV4NAT路由器【4】;2. 申请号:02145085.4,名称:IPV9网站浏览器插件【5】;3. 申请号:02145084.6 ,名称:IPV9协议路由器【6】。IPV9/IPV4NAT路由器和IPV9网站浏览器插件都是基于IPv9的应用或者为IPv4/IPv9过渡过程而准备的,笔者研究了“IPv9协议路由器”来寻找IPv9的具体定义。鉴于这些都是公开公示的资料,笔者把一些信息摘录如下,算是立此存照、查之有据。 阅读全文» | |
IPv9,中国的创新,还是骗子的杰作?(一)
作者 高飞 | 2008-03-04 17:42 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 4条用户评论 »
系列目录 IPv9——骗子的杰作
笔者第一次听说IPv9还是早在1999年,当时中国的IPv6研究还刚刚起步,中国教育和科研计算机网(CERNET)和清华大学的IPv6试验床刚刚接入当时的国际试验床6bone(现在这个试验床已经退休了),第一个官方的sTLA地址还在申请当中,而中国移动、中国电信、中国科学院和华为等机构的合作计划还在酝酿。笔者有幸听说了谢建平先生的IPv9方案,得闻了十进制网络等概念和v9这个更酷的版本号,也知道了谢建平先生是上海通用化工研究所的所长。笔者当时没有觉得谢建平先生的IPv9方案有多少新意,甚至也不觉得这是个经过仔细讨论的合理技术方案。但是既然是学术研究,谁都有资格发表自己的看法提出自己的方案。互联网本身也是开放标准的,大家都遵循提交草稿,众人评议,最后到RFC这个标准制定的过程。不管是民间创造的还是官方推进的技术,都会被时间证明是否有生命力。 参考文献: 【1】http://en.wikipedia.org/wiki/IPv9 | |
IPv9,中国的创新,还是骗子的杰作?–序
作者 高飞 | 2008-03-03 16:30 | 类型 众说IPv9, 批驳IPv9 | 11条用户评论 »
系列目录 IPv9——骗子的杰作
这是《经济参考报网》2008年1月23日的报道:“我国科学家经过近十年艰苦拼搏,研发成功十进制网络技术,以此为基础构建十进制网络体系,建设中国自主掌控并可向全球推广的新一代安全可控信息网络。十进制网络与现有互联网兼容,可向全世界开放使用,是中国自己创建、控制、管理的新一代互联网。中国十进制网络的问世,表明我国现已掌握具有自主知识产权的互联网核心技术和关键设备,拥有网络资源的所有权和分配权,拥有路由、秘钥控制权及信息监控权,从而从根本上确立中国在新一代互联网领域的世界领先地位。这项科技突破对于我国建立互联网基础设施,制定互联网游戏规则,拥有互联网信息资源,掌握互联网管控权力,彻底改变我国互联网受制于人的被动局面,对于我国推动整个网络经济的大发展,增强我国信息产业可持续发展能力,提供了坚实的技术支持和难得的发展机遇。” 这则新闻读来似乎让人热血沸腾不能自已。以IPv9和数字域名为组成部分的十进制网络获得如此高的赞誉,是外行的记者堆砌词组,还是这项发明真的对国计民生有重大影响,咱们国家在互联网方面取得了世界领先地位?是从事这项研究的工作者们天纵睿智勤奋拼搏,还是又一个“汉芯”出炉了? 别忘了,汉芯当年也获得过如此的评价,却贻笑天下。是民族的脊梁,我们就要呐喊鼓吹;是小丑的伎俩,我们就要揭露批判;是骗子的杰作,我们就要让他在阳光下无以遁形!弯曲评论(www.tektalk.cn)从三月份开始,将开始对IPv9和十进制网络事件进行深入分析,隆重推出《IPv9,中国的创新,还是骗子的杰作?》。 | |